De unde venim ?

octav.c a scris:

Si, urmand aceeasi miscare de roatatie, topaind in pas saltat, inca si astazi oameni inteligenti cred ca avanseaza, pas cu pas, liniar...

Ai dreptate. De aceea sunt importanti pasii fiecaruia in parte pentru un mare pas pentru omenire.

Tonicab a scris:

Suntem creatia lui Dumnezeu.

Mergem tot in Lumea Infinitului, dar corectati.

Scopul realitatii in care traim este corectarea noastra.

fragment preluat din cartea Dezvaluirea Intelepciunii Cabala

Deci Dumnezeu ne-a creat gresit, daca trebuie sa ne corectam.

Unde mai pui ca noi singuri trebuie sa indreptam greselile acelui dumnezeu, nu?

Deci Dumnezeul Kahbala este unul slab pregatit, care construieste gresit...

Barem celalalt era absolut si atotputernic si perfect si total si...

Pippo a scris:

Ai dreptate. De aceea sunt importanti pasii fiecaruia in parte pentru un mare pas pentru omenire.

Absolut!

Doar ca pasii stiintei au tinut o directie liniara, evoluand, in vreme ce pasii drumului spre cunoasterea lui Dumnezeu se tin cu ghearele si cu dintii de o raza.

Dar nu de lumina, ci de cerc!

Tonicab a scris:

Toti suntem parte a aceluiasi intreg doar ca acum nu percepm asta. Cand o vom face, legaturile dintre noi reprezinta Divinitatea.

Si calea de a percepe este corectarea intentiilor noastre.

Ca sa invatam cine este El, trebuie sa privim atent ce face El si sa invatam sa-L intelegem prin actiunile Lui.

Cu alte cuvinte, trebuie sa vrem ca dorintele noastre sa fie folosite in beneficiul altora, nu al nostru, din moment ce toti sintem parti ale sufletului.

Indiferent ca ne place sau nu, ranirea altora se intoarce catre noi, la fel cum un bumerang se intoarce catre aruncator si se intoarce in plina forta.

fragment preluat din cartea Dezvaluirea Intelepciunii Cabala[/i]

Uite, Toni, din tot ce mi-ai spus, sunt perfect de acord cu cele de mai sus... Atat.

In rest, rafinarie...

octav.c a scris:

Tonicab, nu vreau sa te necajesc, dar dupa ce am citit cele de mai sus, mi se pare mai rationala si mai usor de acceptat, intreaga poveste cu Dumnezeu care a creat lumea in 6 zile, cu coasta lui Adam, Eva, cu fiul trimis la sacrificiu pentru mantuire samd... :roll:

Sunt si lucruri ce-mi par a fi 'de buna credinta' in citatele tale, insa alambicarea si complicarea in care se zbat, imi aminteste de traseul tevilor unei rafinarii... :roll:

Da te rog click pe poza, caci altfel nu se intelege ce vreau sa spun...

Vezi, as simple as that! :D

Asta este numai inceputul. Cu cat patrunzi mai mult in Kabbalah cu atat ti se pare ca nu mai intelegi nimic. Dar, dupa un timp, apar primele "sclipiri".

Si vezi ca se spun aceleasi lucruri dar percepute din diferite stari.

Nu vreau sa intru in polemica cu tine, nu este un lucru bun. Daca nu te atrage Kabbalah inseamna ca nu este calea ta. Continua sa cauti, daca ai intrebari, continua sa cercetezi. Daca iti doresti cu adevarat ceva, vei realiza.

Tonicab a scris:

:D Asta este numai inceputul. Cu cat patrunzi mai mult in Kabbalah cu atat ti se pare ca nu mai intelegi nimic. Dar, dupa un timp, apar primele "sclipiri".

Si vezi ca se spun aceleasi lucruri dar percepute din diferite stari.

Nu vreau sa intru in polemica cu tine, nu este un lucru bun. Daca nu te atrage Kabbalah inseamna ca nu este calea ta. Continua sa cauti, daca ai intrebari, continua sa cercetezi. Daca iti doresti cu adevarat ceva, vei realiza.

Poti sa-mi vorbesti despre aceste sclipiri?

Asta caut, rezultate. Sunt satul de metode :roll:...

De ce sa intram in polemica?

Nici eu nu-mi doresc.

octav.c a scris:

Absolut!

Doar ca pasii stiintei au tinut o directie liniara, evoluand, in vreme ce pasii drumului spre cunoasterea lui Dumnezeu se tin cu ghearele si cu dintii de o raza.

Dar nu de lumina, ci de cerc! :D

Aici te inseli in acelasi fel in care se inseala stiinta moderna in logica unor detalii ale unor aspecte conceptuale, din motivul unei abstractizari fortate.

In realitate si stiinta si spiritualitatea au tinut o directie liniara si in ultimul timp paralela.

octav.c a scris:

Poti sa-mi vorbesti despre aceste sclipiri?

Asta caut, rezultate. Sunt satul de metode :D...

De ce sa intram in polemica?

Nici eu nu-mi doresc.

Rezultate... Chiar daca cineva ti le va descrie, crezi ca o sa simti si tu asta? Prima regula este sa nu crezi nimic pana nu simti tu, nu atingi, nu percepi.

Uite un link, din pacate este in engleza dar cred ca o sa te descurci :roll:

Si pe acel blog gasesti raspunsuri date de un Kabbalist, de cineva care simte spiritualitatea, la diferite intrebari, din diferite domenii. Poate asta te ajuta.

http://www.laitman.com/2010/05/the-first-e...with-the-light/

Pippo a scris:

In realitate si stiinta si spiritualitatea au tinut o directie liniara si in ultimul timp paralela.

Pai asta zic si eu: da-mi cateva exemple de roade ale conoasterii gasite de spiritualitate.

Poti?

Tonicab a scris:

Rezultate... Chiar daca cineva ti le va descrie, crezi ca o sa simti si tu asta? Prima regula este sa nu crezi nimic pana nu simti tu, nu atingi, nu percepi.

Uite un link, din pacate este in engleza dar cred ca o sa te descurci :D

Si pe acel blog gasesti raspunsuri date de un Kabbalist, de cineva care simte spiritualitatea, la diferite intrebari, din diferite domenii. Poate asta te ajuta.

http://www.laitman.com/2010/05/the-first-e...with-the-light/

Am citit si, din pacate, textul mi-a lasat o parere deloc apreciativa.

Iar cu ce am mai gasit, pe alte topicuri si la alte linkuri, cred ca pot sa-mi expim dezamagirea totala:

Kahbalah nu este altceva decat inca o manipulare grosolana, o invitatie catre o transa imaginara, ca o punga trasa peste ochii vii ai mintilor celor inteligenti, care se eliberasera de cutia opaca a religiei oarbe.

Imi pare sincer rau de toti cei care se lasa manipulati in acest mod, imi pare rau de tine, Toni, de Pippo, de Ramian, de Praf de stele, si de toti ceilalti adepti ai inca unei farse facute asupra adevarului...

octav.c a scris:

De ce sa intram in polemica?

Nici eu nu-mi doresc.

Prefacuta dragoste (fara

octav.c a scris:

Pai asta zic si eu: da-mi cateva exemple de roade ale conoasterii gasite de spiritualitate.

Poti?

Un singur exemplu concludent: stiinta in sine, care nu este decat un rod al evolutiei spirituale.

octav.c a scris:

Imi pare sincer rau de toti cei care se lasa manipulati in acest mod, imi pare rau de tine, Toni, de Pippo, de Ramian, de Praf de stele, si de toti ceilalti adepti ai inca unei farse facute asupra adevarului...

Octav, as vrea sa punctez cate ceva:

1) Nu sunt adepta Kabbalah, dar ar fi trebuit sa-ti dai seama de asta deja din postarile mele anterioare! Insa datorita experientelor mele, am inceput sa studiez diverse, si astfel mai citind si cate ceva din ce expune kabbalah, am realizat nu numai ca a teoretizat foarte inteligent experientele practice dar si ca erau lucruri acolo pe care le gandisem si simtisem deja, inainte sa iau contact vreodata cu vreo kabbalah. Si la fel am gasit asemenea lucruri si in alte religii, stiinte spirituale, tehnici, etc. NU tot ce e in acestea este si adevarat sau corect/complet, insa la un moment dat, dupa anumite experiente "de viata" :D ti se dezvolta, printre altele, si un simt caruia eu ii spun Discernamant - la mine se intrepatrunde cu Instinctul. Acesta te va ajuta de cele mai multe ori sa delimitezi binele de rau, adevarul de minciuna, etc.

2) Nu cred in nici o religie (oricat de inteligenta ar fi ea), dar cred in existenta Divinului sau cum s-o mai chema si manifesta el - chi, Dumnezeu, Allah, energia universului, etc. E prea complex sa explic ceea ce tocmai am spus, si mai ales ca tocmai ieri precizam ca sunt depasita de mental, mentalul m-a adus in cadere libera in momentul asta si aproape de punctul de shut down al mintii, unde nu ma mai intereseaza decat acum si aici, astazi si atat! Nu e un lucru rau deloc...

3) Incerc sa ma informez din cate mai multe si sub cat mai multe aspecte - cred ca si tu faci la fel, deci nimic rau in asta, nu? - astfel incat sa parcurg propriul meu drum pt gasirea Adevarului - care este o parte din drumul meu catre Implinirea ca fiinta.

4) Nimeni nu stie exact totul! Astfel incat nu putem nega cu atata vehementa ceva ce nu cunoastem, la fel cum nu poti vorbi in cunostinta de cauza despre ceva ce nu ai simtit, trait, experimentat direct. Poti sa consideri ca religia prin instrumentele ei (anumite practici, oameni, institutii) manipuleaza si aici sunt perfect de acord cu tine. Acele bucatele de Adevar care le gasesti in toate religiile si stiintele/scolile spirituale nu pot fi intelese decat in anumite circumstante, dupa anumite experiente - precizez in mod clar si indubitabil ca sa nu ne mai invartim in jurul cozii altora! DIRECTE! Si acum, nu ma refer la tine Octav, vb in general: Poti sa te dai cu capul de toti peretii si sa faci tone de initieri si sa citesti zeci de mii de carti, numai experienta directa te poate ajuta sa intelegi despre ce vorbim. Si mentalul si studiul, si practicile spirituale, religioase si fizice te pot duce (dar nu e sigur) catre o experienta directa astfel incat sa depasesti bariera cunoasterii aparente. Insa, inima/Iubirea te va aduce in mod sigur acolo si in cel mai rapid mod! Vezi ca nu ma refer numai la dragostea intre un barbat si o femeie, si aceea e tot o forma a Iubirii, ci la Iubirea aceea care iubeste totul si pe toate fiintele si care duce la daruirea aceea de care vorbeste si Kabbalah si care a creat lumea asta si toate lumile posibile! Numai iubirea are puterea de a crea.

Ma rog, sa precizez si asta: parerea mea!

O intrebare pt tine, Octav: Iubirea exista, ai simtit-o vreodata? Sunt sigura ca da! Deci ea exista, insa poti sa o vezi, sa o palpezi, sa o masori stiintific, sa aduci dovezi concrete in sprijinul ei? Sau ... uite: aerul exista, indubitabil! Insa tu il vezi?? Adica il poti vedea si masura cu proprii tai ochi, cu propriile mijloace alea de la mama natura? NU! Si totusi el exista si tu il respiri!