Inchinaciunea este menita cui ?

Mirada-Dicovici a scris:

Ai foarte mare dreptate ! Doar dictatorii au nevoie de servitori sau de sclavi.

Chiar *absolut* ! Tie de ce nu-ti convine ce a zis Apopii ?! Iti place sa fii serv ?! De ce ai nevoie de un conducator ?! Tu nu poti discerne singur intre bine si rau ?!

Chiar daca nu a fost politicos, *absolut* a spus un adevar: Sataniel aka Dracul are intre indemnurile preferate catre umanitate exact pe asta:Fiti proprii vostri stapani,sunteti unici ,inegalabili, nu dati socoteala nimanui,voi sunteti Dumnezei acum, aici si nu in ipotetica Imparatie. Eu va inteleg, va permit si nu va judec.De fapt eu ,Diavolul nici nu exist ,nu sunt decat adevarata voastra constiinta ,libera.

De unde atata siguranta in discernamantul omului?Daca ne uitam la planeta ,in ce hal am maltratat-o, daca plantele si animalele ar putea exprima un punct de vedere,daca mitologica Geea ne-ar putea spune parerea despre discernamantul oamenilor,nu cred ca am auzi ceva magulitor.

Serv la un conducator nu-i convine nimanui. Cu o singura exceptie: Sunt oameni care considera ca a servi lui Dumnezeu este o binefacere si o onoare. Altii il servesc pe Diavol cu tot atata sirg . Eu sunt doar un cautator al drumului drept,dar parca cei dintai imi sunt mai simpatici.

Burel001 a scris:

Serv la un conducator nu-i convine nimanui. Cu o singura exceptie: Sunt oameni care considera ca a servi lui Dumnezeu este o binefacere si o onoare. Altii il servesc pe Diavol cu tot atata sirg . Eu sunt doar un cautator al drumului drept,dar parca cei dintai imi sunt mai simpatici.

Sub pretextul slujirii lui Dumnezeu biserica exploateaza de secole umanitatea pentru propria-i bunastare si pentru bani. Din acest punct de vedere Apopii are dreptate.

Si daca faci bine inseamna ca te inchini lui Dumnezeu ?! Eu sunt ateu, fac bine, dar nu ma inchin lui Dumnezeu.

Burel001 a scris:

1-Chiar daca nu a fost politicos, *absolut* a spus un adevar: Sataniel aka Dracul are intre indemnurile preferate catre umanitate exact pe asta:Fiti proprii vostri stapani,sunteti unici ,inegalabili, nu dati socoteala nimanui,voi sunteti Dumnezei acum, aici si nu in ipotetica Imparatie. Eu va inteleg, va permit si nu va judec.De fapt eu ,Diavolul nici nu exist ,nu sunt decat adevarata voastra constiinta ,libera.

2-De unde atata siguranta in discernamantul omului?Daca ne uitam la planeta ,in ce hal am maltratat-o, daca plantele si animalele ar putea exprima un punct de vedere,daca mitologica Geea ne-ar putea spune parerea despre discernamantul oamenilor,nu cred ca am auzi ceva magulitor.

3-Serv la un conducator nu-i convine nimanui. Cu o singura exceptie: Sunt oameni care considera ca a servi lui Dumnezeu este o binefacere si o onoare. Altii il servesc pe Diavol cu tot atata sirg . Eu sunt doar un cautator al drumului drept,dar parca cei dintai imi sunt mai simpatici.

1- Diavolul a luat partea oamenilor in conditiile in care erau nimiciti de dumnezeu. Oamenii l-au considerat rau pentru ca le-a luat partea, iar pe dumnezeu l-au considerat bun, oare asta nu frizeaza irationalul?

Eu fac analiza actiunii si a personajelor din biblie, in functie de ce-au facut ele si nu in functie de ceea ce au spus! Si politicienii nostri spun una si fac alta!

2- Sunt sigur ca Geea mitologica nu ar avea nimic bun de spus la adresa multor oameni. Geea cea reala, pe care calcam zi de zi, ne arata in mod clar parerea ei!

3- Ce nu pot eu intelege, este motivul pentru care unii oameni considera o binefacere si o onoare sa serveasca pe cineva care a comis atatea crime in mod direct si a servit ca model pentru crimele altora (Inchizitie, razboaie religioase, etc).

Apopii a scris:

1- Diavolul a luat partea oamenilor in conditiile in care erau nimiciti de dumnezeu. Oamenii l-au considerat rau pentru ca le-a luat partea, iar pe dumnezeu l-au considerat bun, oare asta nu frizeaza irationalul?

Eu fac analiza actiunii si a personajelor din biblie, in functie de ce-au facut ele si nu in functie de ceea ce au spus! Si politicienii nostri spun una si fac alta!

Ce face ?! Diavolul nu a facut decat sa duca lumea la pierzare. Chiar asta si intentiona ca oamenii sa decada si sa faca astfel din Terra un infern ca Dumnezeu sa nu mai aiba cum sa ii mai aduca pe calea cea buna si astfel lumea sa fie pierduta (vezi Sodoma si Gomora). Deci nici pe departe nu a vrut diavolul binele umanitatii. De unde ai scos enormitatea asta ?! Alta vedeta si diavolul asta. Dumnezeu a luat o decizie in conditiile in care umanitatea decazuse sub conducerea diavolului si Terra devenise un infern. Nu sunt de acord cu potopul pentru ca au fost omorati laolalta oameni buni si oameni rai, dar sunt de acord cu separarea oamenilor buni de oamenii rai la fel cum se separa graul de neghina. Iar cei decazuti sa fie lasati in ratacirea lor. Aici trebuie sa ii dau dreptate lui Burel. Terra sub conducerea omului e pe marginea prapastiei, iar o buna parte din societatea umana e decazuta dea binelea.

Cand spui sa fim proprii nostri stapani ca sa avem libertate si sa nu ne lasam manipulati de institutii exploatatoare ca biserica sunt perfect de acord cu tine, dar cand ii iei apararea diavolului nu mai pot fi de acord cu tine.

Poate nici dumnezeul biblic nu e drept, dar nici nu poti spune ca diavolul e bun.

Mirada-Dicovici a scris:

Sub pretextul slujirii lui Dumnezeu biserica exploateaza de secole umanitatea pentru propria-i bunastare si pentru bani. Din acest punct de vedere Apopii are dreptate.

Si daca faci bine inseamna ca te inchini lui Dumnezeu ?! Eu sunt ateu, fac bine, dar nu ma inchin lui Dumnezeu.

Nu este prima data cand afirm ca Biserica instutionalizata a pornit pe o cale gresita incepand cu primul conciliu de la Niceea.

Biblia spune clar: Oamenii trebuie judecati ca si pomii fructiferi, dupa roada adica dupa fapte si nu dupa vorbe.Daca faci bine atunci este posibil sa constati ca esti mai placut lui Dumnezeu decat crezi tu. Cat priveste credinta ,nici Saul nu isi inchipuia ca o sa devina Pavel.

Apopii a scris:

1- Diavolul a luat partea oamenilor in conditiile in care erau nimiciti de dumnezeu. Oamenii l-au considerat rau pentru ca le-a luat partea, iar pe dumnezeu l-au considerat bun, oare asta nu frizeaza irationalul?

Eu fac analiza actiunii si a personajelor din biblie, in functie de ce-au facut ele si nu in functie de ceea ce au spus! Si politicienii nostri spun una si fac alta!

2- Sunt sigur ca Geea mitologica nu ar avea nimic bun de spus la adresa multor oameni. Geea cea reala, pe care calcam zi de zi, ne arata in mod clar parerea ei!

3- Ce nu pot eu intelege, este motivul pentru care unii oameni considera o binefacere si o onoare sa serveasca pe cineva care a comis atatea crime in mod direct si a servit ca model pentru crimele altora (Inchizitie, razboaie religioase, etc).

Dumnezeu nu este om .Atat timp cat ii aplici regulile dupa care judeci un om ajungi la concluzii gresite .Ce nu intelegi din fraza urmatoare: Dumnezeu a pedepsit ce era de pedepsit, asa cum a crezut de cuviinta si asa cum ii da dreptul calitatea de autoritate suprema si de Creator care nu da socoteala in fata creatiei.Mai mult a aratat si calea pentru a fi egali lui: Mantuire si Inaltare si in sfarsit a platit si pretul ,a murit pe cruce pentru iertarea pacatelor omenirii.

Mirada-Dicovici a scris:

Ai foarte mare dreptate ! Doar dictatorii au nevoie de servitori sau de sclavi.

Chiar *absolut* ! Tie de ce nu-ti convine ce a zis Apopii ?! Iti place sa fii serv ?! De ce ai nevoie de un conducator ?! Tu nu poti discerne singur intre bine si rau ?!

Inainte de toate Dumnezeu nu este conducator. Acest considerent este eronat. Dumnezeu este Dragoste, dar nu cea phileo cum o intelege majoritatea ci Agape !

Dragostea inseamna impartasie cu cineva. A fi singur reprezinta o forma de egoism. Dragostea nu o poti avea singur fiindca ea trebuie aratata, demonstrata si trebuie simtita si confirmata de oricine altcineva din jurul tau. Chiar daca singuri consideri ca ai o forma de dragoste poti sa te amagesti acest lucru inseamna subiectivism si mai mult te poti pacali fiindca nu ai confirmare pentru acest lucru. Aici ma refer la impartasia intre crestini ( oameni ). Legatura directa cu Dumnezeu poate fi atat la nivel personal cat si la nivel de adunare crestina.

Deci a avea Dragoste atat pentru Dumnezeu cat si pentru aproapele nu reprezinta a fi servitor sau sclav. De fapt confirmi si intaresti si mai mult gandirea eronata a li Apopii si cum se zice dai apa la moara.

Ideea de a fi singur reprezinta cheia aparitiei raului, fapt ce s-a intamplat pentru prima data in satan acest lucru determinand-ul sa cada din perfectiunea in care a fost creat de Dumnezeu. A aparut in el egoismul si mandria fata de celelalte entitati din Cer fiindca a fost pus inger ocrotitor. La baza acestei caderi a stat CUNOASTEREA. Datorita acestei cunoasteri acumulate si-a pierdut Dragostea si impartasia cu celelalte entitati din Cer ingamfandu-se in sinea lui. El a crezut ca acest lucru este bine. Caderea lui a luat nastere si s-a dezvoltat pe parcurs rupanu-se treptat de Binele din Cer dorind sa fie singur sa fie el ca Dumnezeu.

Tot asa doreste si omul fiindca il urmeaza pe satan deoarece omul prin inselare a luat si a mostenit de la satan urmandu-i caderea. Si asta se intampla acum cu aceasta lume, caderea omului fiind din ce mai mult evidenta rupandu-se de Dumnezeu si dorind sa fie singur. Sa isi intemeieze singur o impratie pe baza cunoasterii false a acestei lumi si a acestui sistem material al carui stapan si prin este satan.

Asta a vrut satan asta vrea si omul acum. Supunerea fata de Dumnezeu reprezinta smerenie si Dragoste. Ce ganditi voi si ce va chinuiti sa scoateti aici in evidenta si nu numai voi ci intreaga lume este forma de inselare si mai mult ultima arma a lui satan pe care Biblia o confirma :

"...si din pricina inmultirii faradelegii, Dragostea celor mai multi se va raci. Dar cine va rabda pana la sfarsit va fi mantuit !"

Poate asta te pune pe ganduri. Oricum in principiu acesta este sistemul caderii omului. Cunoastere - Mandrie - Egoism - Subiectivism - Lipsa Dragostei si nu in ultimul rand A te crede insuti stapanul tau. Asa a dorit satan !

Mirada-Dicovici a scris:

Poate nici dumnezeul biblic nu e drept, dar nici nu poti spune ca diavolul e bun.

Nu este parerea mea personala, asa cum am spus, este o concluzie desprinsa din analiza faptelor personajelor din biblie. Unii sunt de acord cu aceasta concluzie, altii nu. Pentru mine sunt doar personaje dintr-o carte, dar care au pus stapanire pe mintea multor oameni, este ceva asemanator unei psihoze, eu personal incerc sa ma tin departe de ea, caut doar sa analizez si vreau sa renunt chiar si la asta si sa ma axez doar pe realitate!

Care realitate? Daca o carte naste psihoze, (ori cartea este scrisa dupa realitati, mai mult sau mai putin,) realitatea la ce da nastere?