Dumnezeu si Diavolul

Verid a scris:

Pana nu vad originalul, alfabetic si fonetic nu cred nimic din ce zice blogul acela.

Dar in biblie crezi ce spune? Ai vazut originalul evangheliilor? Acorzi credibilitate unor texte care afirma clar ca sunt dupa Marcu, Matei, Luca si Ioan? Unde sunt originalele? Si ca o ultima intrebare, de ce oamenii cred doar ceea ce vor ei sa creada, sfidand uneori ratiunea si chiar evidenta?

haym herman a scris:

Ca sa nu ti raspund la toate aberatiile vreau sa ti arat o minciuna mare si apoi tu tragi concluziile.

In ivrit nu exista cuvintul iad si nici ideea pedepsirii vesnice.

Cuvintul Ghei Hinom are alta semnificatie decit cred crestinii despre iadul catolic sau ortodox.Asa ca mai revizuieste ti tema .

Eu nu cunosc limba in care a fost scris Talmudul si nici nu am o astfel de carte. Acel blog a publicat o traducere si sincer sa fiu habar n-am daca este exacta sau nu! Probabil, singura solutie, pentru voi evreii, de a inlatura orice dubiu, ar fi sa publicati o traducere autorizata a Talmudului. Ar fi si interesant, deoarece am putea intelege multe despre conceptiile celor ce au pus bazele religiei crestine si a conjuncturii in care a fost inventat zeul acestei religii.

O intrebare: cum iti explici ca oamenii considera ca este bun acest zeu care omoara, pedepseste si interzice cunoasterea?

Black velvet a scris:

Dar in biblie crezi ce spune? Ai vazut originalul evangheliilor? Acorzi credibilitate unor texte care afirma clar ca sunt dupa Marcu, Matei, Luca si Ioan? Unde sunt originalele? Si ca o ultima intrebare, de ce oamenii cred doar ceea ce vor ei sa creada, sfidand uneori ratiunea si chiar evidenta?

Eu nu cunosc limba in care a fost scris Talmudul si nici nu am o astfel de carte. Acel blog a publicat o traducere si sincer sa fiu habar n-am daca este exacta sau nu! Probabil, singura solutie, pentru voi evreii, de a inlatura orice dubiu, ar fi sa publicati o traducere autorizata a Talmudului. Ar fi si interesant, deoarece am putea intelege multe despre conceptiile celor ce au pus bazele religiei crestine si a conjuncturii in care a fost inventat zeul acestei religii.

O intrebare: cum iti explici ca oamenii considera ca este bun acest zeu care omoara, pedepseste si interzice cunoasterea?

Daca 30 de intelepti ar lucra 30 de ani si nu ar reusi sa traduca decit o mica parte si aia foarte trunchiata.din care ar iesi o harababura de nedescris.Si ar costa cit nu ti poti inchipui.

Ca sa ti faci o imagine ce este Talmudul o sa ti povestesc miine o anecdota si ti dai seama.

sI PE CINE CREZI CA AR INTERESA O TRADUCERE cA I TI TREBUIE 30 DE ANI CA SA L CITESTI DOAR FUGITIV.cINE AR AVEA CUNOSTINTE NECESARE CA NUMAI AVOCATII POATE AR PRICEPE CITEVA FRAZE.

haym herman a scris:

CA NUMAI AVOCATII POATE AR PRICEPE CITEVA FRAZE.

Da de ce tocmai avocați? Alți de ce nu ar pricepe? De ex. matematicieni!

dulgherul a scris:

Da de ce tocmai avocați? Alți de ce nu ar pricepe? De ex. matematicieni!

Pentru ca matematicienii invirt numerele iar avocatii cuvintele.

Si am promis aseara ca dau un exemplu.Si vreau sa ma tin de cuvint.

Era odata mai de mult un evreu batrin prin Iasi.Si cineva il vedea in fiecare zi ca merge cu o carte veche rosa ,sub brat zi de zi.

Intr o zi dupa multa vreme ,omul il intreaba pe evreu ce se tot plimba cu cartea aia sub brat atitia ani,ce inca nu a terminat o de citit?

Evreul ia raspuns ca e Talmud si asta nu se termina niciodata .Pai cum asa il aintreaba omul cum adica nu se termina?

Pai i ti dau un exemplu a spus batrinul;Uite

Cica intr o zi doi insi au cazut pe un horn mare si cind au ajuns jos unul este curat si altul este murdar.

Cel curat se duce si se spala iar cel murdar nu se duce.

De ce se spala cel curat?

Pai cel curat il vede pe celalalt murdar si crede ca si el este murdar si se duce si se spala.Pe cind cel murdar il vede pe celalalt ca e curat si crede ca si el este curat si nu se spala.

Pai cum asa ,il intreaba omul?

Pai uite asa ca Intr o zi doi insi cad pe un horn si cind ajung jos unul este murdar iar altul curat.Cel murdar se duce si se spala iar cel curat nu se duce.

Pai cum asa ,intreaba omul/?

Pai cel murdar vede ca e murdar se duce si se spala ,pe cind cel curat vede ca e curat nu se spala.

Pai uite asa ca intr o zi doi insi cad pe un horn si cind ajung jos unul este murdar si altul curat.Si amindoi merg si se spala.

Pai cum asa intreaba omul?

Pai cel murdar se duce si se spala ca e murdar iar cel curat crede si el ca e murdar si se spala si el.

Pai cum asa intraba omul?

Pai uite asa ca intr o zi doi oameni cad pe un horn si cind ajung jos.Pai cum asa intreaba omul?

Pai uite asa ca intr o zi doi insi cad pe un horn si cind ajung jos !

Pai mai zaoacit deja cu hornul asta omule.

Pai da cum crezi tu ca doi oameni cad pe un horn si unul este curat si altul murdar.

Cam asa e cu Talmudul.

haym herman a scris:

Pai da cum crezi tu ca doi oameni cad pe un horn si unul este curat si altul murdar.

Cam asa-i si cu Dumnezeu si Diavolul.

Unul tot pedepseste si omoara si iar pedepseste si nu mai pridideste sa omoare in continuare... si este considerat bun!

Celalalt nu omoara si nu pedepseste pe nimeni, in plus ii determina pe oameni (Adam si Eva) sa muste din fructul cunoasterii, adica sa nu ramana prosti si goi... si cu toate astea este considerat rau!

N-ar strica daca multi oameni ar mai musca si azi din fructul cunoasterii... chiar daca mai apoi ar arunca cu pietre in cei ce ce i-ar face sa evolueze...

haym herman a scris:

Pai da cum crezi tu ca doi oameni cad pe un horn si unul este curat si altul murdar.

Cam asa e cu Talmudul.

Poi dacă așa-i cu Talmudul nu mai umblați pe HORN. Chestia asta va făcut rău și prin 44 dar nu vă lecuiți!

Se pare ca alte scrieri care n-au fost incluse in biblie descriu lucrurile mult mai realist, dar neconvenabil pentru fauritorii religiei crestine, care doreau cu tot dinadinsul sa impuna credinta intr-un Zeu al raului, razbunarii si urii!

dulgherul a scris:

Poi dacă așa-i cu Talmudul nu mai umblați pe HORN. Chestia asta va făcut rău și prin 44 dar nu vă lecuiți!

Daca asta ai inteles ,atunci pacat de matematica.

haym herman a scris:

Daca 30 de intelepti ar lucra 30 de ani si nu ar reusi sa traduca decit o mica parte si aia foarte trunchiata.din care ar iesi o harababura de nedescris.Si ar costa cit nu ti poti inchipui.

Ca sa ti faci o imagine ce este Talmudul o sa ti povestesc miine o anecdota si ti dai seama.

sI PE CINE CREZI CA AR INTERESA O TRADUCERE cA I TI TREBUIE 30 DE ANI CA SA L CITESTI DOAR FUGITIV.cINE AR AVEA CUNOSTINTE NECESARE CA NUMAI AVOCATII POATE AR PRICEPE CITEVA FRAZE.

Pana atunci :

http://www.sacred-texts.com/jud/index.htm

Atat binele cat si raul sunt produse impersonale ale evolutiei umane si sunt mereu in conflict unul cu celalalt fiindca intreaga noastra existenta se bazeaza pe extreme,cald-rece,moarte-viata,dragoste-ura,mic-mare,intelept-prost,bolnav-sanatos etc etc.Evident ca va exista si extrema bine-rau=Dumnezeu-Diavol dar este o greseala sa se traga concluzia cum ca raul este o forta activa in sine reprezentata printr-un..personaj localizat undeva in ..iad...Toate extremele vietii,atat binele cat si raul sunt abstractii si trebuiesc vazute si gandite prin adevarata lor perspectiva drept anume faze inevitabile din evolutia umana si sub umana.

De fapt raul este un grad mai mic de bine si totul depinde de circumstante,uneori ceea ce unora li se pare un act rau,altora li se pare un act de bine caci poate rezultatul lui a contat cel mai mult si atunci poti spune ca..scopul scuza mijloacele ....dar totul se petrrece in concordanta cu dorinta divina si este o greseala sa consideram ca Dumnezeu are un rival in persoana Diavolului.Chiar si raul joaca uneori un rol extrem de important in a accentua fortele binelui si devine o umbra de nedespartit ce o duce binele dupa sine intotdeauna.Dar ca toate extremele de care ne lovim in viata de zi cu zi,atat binele cat si raul trebuiesc depasite prin a le intelege sensul real.Poate unii gasesc intr-o calamitate ceva nefast si rau,dar pe de alta parte acea calamitate aduna la un loc lumea in stradania ei de a ajuta pe cei calamitati si a simti in ei ca trebuie sa faca un bine pt. cei afectati.Binele mereu va triumfa dar daca nu exista si extrema lui de rau,nu va duce la ridicarea omului pe o trepta spirituala mai elevata.

Si totusi trebuie sa te ridici deasupra dualismului de bine-rau si sa accepti viata asa cum este ea in totalitate si sa ai cunostinta ca sunt doar niste abstractii.Viata ar trebui vazuta si traita in adevarul ei de integritate indivzibila.

Pentru a te ridica deasupra acestui dualism insa trebuie sa intelegi ca drumul este mereu de la rau spre bine si apoi de la bine spre Dumnezeu care in toata esenta lui unica este dincolo de orice dualism al vietii.

Dumnezeu nu poate fi explicat.Dumnezeu trebuie trait!!Ori acest lucru nu oricine este capabil sa-l faca.Nu e de ajuns sa crezi in Jesus de ex.Trebuie sa traiesti viata lui!Exemplul lui prin fapta si nu vorbarie,dogma,ritualuri si slujbe religioase.Pe Dumnezeu nu-l gasesti acolo unde crezi ca este...in cer sau poate vreun templu ori biserica sa-ti fie tie la indemana mereu si totusi de ce sa-l plasezi atat de departe de tine cand el este in insasi propria-ti rasuflare???Si in tot ce te inconjoara?Oare nu a zis Jesus sa ne iubim aproapele ca pe noi insine? Cati din noi fac cu adevarat asta??

Nimeni nu este 100% rau si 100% bun.Se spune ca cel destinat iadului va purta catuse de fier iar cel destinat raiului,catuse de aur,insa ca ai catuse de fier ori catuse de aur nu rezolvi nimic fiindca tot incatusat se cheama ca esti.Trebuie sa nu ai deloc.Poate ca nu se vorbeste aiurea despre acea balanta in final si poate ca atat raiul cat si iadul sunt simple stari ale mintii umane.Si poate ca totul este doar semantica in actiune.In viata insa luata la bani marunti,numai actiunea conteaza!