deci e clar! Te sperie de moarte Moartea!
Ce speranta exista pentru cei morti ?
Început de Majer, Vin 8 mai 2009 · 164 răspunsuri · 17.947 vizualizări
:roll:
Majer a scris:Se termina totul cand murim ?
:roll: Moartea este opusul vietii.Daca stim cum a aparut viata,vom sti si ce se intampla dupa moarte.Deci a aparut viata la intamplare?DEOCAMDATA pamantul e unica planeta despre care se stie ca gazduieste viata.Pamantul e o minuscula nava cosmica ce calatoreste in jurul soarelui.Soarele eo stea de marime medie...Si povestea continua.Vi se pare ca Universul cu toate legile lui au aparut la intamplare?Nu exista lege fara legiuitor.Legiuitorul detine o capacitate intelectuala de care se ajuta pt a face legi.Capacitatea intelectuala nu poate fi impersonala,ci este detinuta de o persoana.Deci este logic ca o persoana (nu vorbim nimic deocamdata despre infatisarea fizica)foarte inteligenta,inteleapta si f putrenica a proiectat Universul cu legile lui si l-a creat progresiv .Se intelege asadar ca a creat si Pamantul si viata si omul.Oamenii numesc aceasta persoana Dumnezeu.Biblia este cartea de vizita scrisa a lui Dumnezeu.ain ea se relateza despre cearea omuli si despre motivul pt care acesta moare.Cu totii stim ce s-a intamplat in gradina Eden.Neascultarea lui adam si a Evei a atras moartea lor. Noi mstenim moarte De la ei .Cand D-zeu a spus lui Adam ca va muri 'u i-a spus ca va merge in cer ,ci i-a spus ca va merge in pamant si va deveni tarana..Nu s-a vorbit de nici o separare ca corpului de suflet si nici de iad.Si totusi exista o speranta pt morti. voi reveni dupa ...
Majer a scris:Se termina totul cand murim ?
Da. La fel cum mor planetele, sorii, cometele, galaxiile... Nu suntem cu nimic mai speciali si am fi absurzi sa credem altceva.
White_flag a scris:Da. La fel cum mor planetele, sorii, cometele, galaxiile...
Trista perspectiva. Dupa parerea ta constienta de sine nu are nici un rost, nici o finalitate alta decat inevitabila disparitie? O simpla infruptare temporara din placerile/neplacerile si unele mistere ale universului?
In cazul asta, ce rost ar avea toata suferinta, tot travaliul vietii? De ce ne-am chinui sa ne traim vietile? De ce am invata pentru ca mai apoi sa pierdem tot? De ce am mai face copii pe care sa-i condamnam la acelasi sfarsit inevitabil?
Nu stiu tu, dar daca eu as intelege ca ateismul are dreptate si nu exista Dumnezeu iar universul este doar o miscare si transformare aleatorie a materiei/energiei, as sfarsi-o rau ori eu, ori altii din jur. Pentru simplul motiv ca daca Dumnezeu nu exista, singurul care poate face dreptate sunt EU.
Si sunt convins ca multi ar gandi si ar actiona exact in acelasi fel.
Dar din fericire, ateismul este o aberatie, o eroare fundamentala a ratiunii.
White_flag a scris:Nu suntem cu nimic mai speciali si am fi absurzi sa credem altceva.
Ei na :roll: Arata-mi ceva in univers care dispune de intelectulul omului. Si apoi sa-mi spui ca nu suntem cu nimic mai speciali.
Editat Mie 23 feb 2011 21:46
Pippo a scris:Trista perspectiva.
N-are relevanta daca e trista sau vesela. Aici nu facem concurs de iluzii.
Pippo a scris:Dupa parerea ta constienta de sine nu are nici un rost, nici o finalitate alta decat inevitabila disparitie? O simpla infruptare temporara din placerile/neplacerile si unele mistere ale universului?
Cat de frumos ar fi Craciunul (ei, na, ca dau un exemplu religios) daca ar fi in fiecare zi? Ce nu intelegi tu e ca frumusetea si valoarea omului e data tocmai de faptul ca e trecator! Daca am fi vesnici, am fi foarte urati. E bine ca murim. Eu ma bucur. Si chiar sper sa murim cu totii cat mai repede!
Pippo a scris:Ei na :roll: Arata-mi ceva in univers care dispune de intelectulul omului. Si apoi sa-mi spui ca nu suntem cu nimic mai speciali.
Crezi ca exista extraterestri? Si Einstein a fost unic printre oameni, si totusi a dat coltu' la fel ca cei de rand...
White_flag a scris:E bine ca murim. Eu ma bucur. Si chiar sper sa murim cu totii cat mai repede!
Nu te opreste nimeni sa faci harakiri cu propria viata. Problema majora apare atunci cand tragi cat mai multi dupa tine, voluntar sau involuntar.
White_flag a scris:Crezi ca exista extraterestri? Si Einstein a fost unic printre oameni, si totusi a dat coltu' la fel ca cei de rand...
Nu esti capabil/a de un raspuns rational? Intrebarea a fost:
Arata-mi ceva in univers care dispune de intelectulul omului. Si apoi sa-mi spui ca nu suntem cu nimic mai speciali.
Deci?
Pippo a scris:Nu te opreste nimeni sa faci harakiri cu propria viata. Problema majora apare atunci cand tragi cat mai multi dupa tine, voluntar sau involuntar.
Ba da. Il opreste faptul ca nu el este propriul stapan al vietii lui. :roll:
Adica, vreau sa spun ca asa cum nu i-a cerut nimeni parerea daca vrea[si cand vrea!] sa se nasca pe lumea asta, la fel nu i se cere parerea daca vrea sa moara, si cand. Acestea sunt fixate de Dumnezeu, iar omul nu e stapan peste ele.
White_flag a scris:Si Einstein a fost unic printre oameni
Apropo de Einstein. E doar parerea ta si a unora ca Einstein a fost unic printre oameni (in sensul de geniu al geniilor). Dar nu reprezinta parerea tuturor si nici macar a lui insusi.
hans a scris:Adica, vreau sa spun ca asa cum nu i-a cerut nimeni parerea daca vrea[si cand vrea!] sa se nasca pe lumea asta, la fel nu i se cere parerea daca vrea sa moara, si cand. Acestea sunt fixate de Dumnezeu, iar omul nu e stapan peste ele.
Nu cred. Nu exista destin. Oricine se poate sinucide oricand vrea. Nu ma pune sa o demonstrez :roll:
Intr-adevar cred ca se poate prevedea, anticipa in mod probabilistic si nu absolut, de pe planuri foarte inalte. Dar asta nu inseamna ca este totul predeterminat. Predeterminarea se mareste odata cu viziunea de ansamblu. Doar Dumnezeu si Duhul Sfant pot predetermina moartea. Asta nu inseamna ca sunt fixate, ci ca pot fi prevazute, anticipate. Atentie! Viitorul este cu totul dinamic si se modifica cu atat mai mult cu cat actiunile care il modifica au loc pe planuri mai superioare. Cum planul "maxim" superior este Dumnezeu, Duhul Sfant bineinteles anticipeaza dinamica tuturor schimbarilor.
E destul de complicat de inteles. Oricum viitorul nu este fix. Daca viitorul ar fi fix, nu ar putea exista liber arbitru la nici un nivel, pe nici un plan.
Nu putem sti ca nu ni s-a cerut parerea de cum, unde si cand sa ne nastem. Ceea ce percepem acum ca fiind EU-l nostru, este o parte foarte limitata si distorsionata din ceea ce suntem de fapt. Inatai ar trebui sa ne constientizam SINELE si apoi sa continuam discutia asta :roll:
E adevarat ca nu putem decide cand sa ne nastem ,e adevarat ca putem decide cand sa murim p(prin suicid),e adevarat ca nu avem un destin.Daca ar fi sa Avem un destin ,cine ni l-a facut?Dumnezeu?Ar insemna sa fie crud si nedrept ,lipsit de rationament.Daca m-ai prestinat sa fiu criminal,cum pot eu schimba situatia?Atunci de ce ma tragi la raspundere?Daca m-ai predestinat sa ma sinucid,sau sa mor prematur , sa-mi moara parintii cand sunt copil,sa fiu sarac ,iar altuia ii predestinezi sa fie sanatos ,banos etc.,inseamna ca esti crud si nedrept .In baza a carui drept pt unul esti mumu si pt altul esti ciuma?.Vi se pare corect sa avem un astfel de Dumnezeu ,care mai pretinde si sa-i slujim?Daca intrebi un conducator religios ,de ce mi s-a intamplat asta?Iti raspunde:" Asa a vrut bunul Dumnezeu"Asta numesti tu bun Dumnezeu?.Cabd moare un copil zic ca l-a luat Dumnezeu ca sa-l faca ingeras.Da' nu mai gasea altceva ca sa-si faca ingeras? imi ia mie copilul ca sa-mi distruga toata viata,sa mananc cu lacrimi pe obraz?NU fratilor unui astfel de Dumnezeu care predestineaza,si face totul dupa cum ii vin capriciile nu vreau sa-i slujesc sa ma duc la biserica si sa-i dau banii mei. REALITATEA e ca din fericire pentru noi Dumnezeul nostru care ne-a creat nu este asa cum ni-l prezinta unii care nu stiu sa raspunda la intrbarile vietii pt ca nu studiaza atent Biblia.Aceasta carte ni-l prezinta pe Dumnezeu ca fiind IUBIRE.El si-a dat propriul fiu pt omenire si a platit acest pret din mai multe motive,si unul dintre ele a fost acela ca mortii sa aibe dtept la viata ,adica sa fie inviati la momentul stabilit de el .Deci exista speranta pn cei mortiIoan3:16.Ioan5:28,29.Apocalipsa20:131Ioan4:16.
Gogutaaa a scris:Ar insemna sa fie crud si nedrept ,lipsit de rationament.Daca m-ai prestinat sa fiu criminal,cum pot eu schimba situatia?Atunci de ce ma tragi la raspundere?
In ep. catre Romani pe undeva, este un capitol care trateaza exact aceasta problema. Si acolo spune clar ca si daca s-ar intampla cele cu predestinarea, omul nu ar fi indreptatit sa-L judece astfel pe Dumnezeu cum o faci tu, insinuand ca astfel El ar fi:"crud,nedrept,lipsit de rationament...etc.". Vezi treaba cu olarul si oalele,inainte de a pune astfel problema, insinuand una-alta. Dumnezeu este Acela care are All Rights Reserved asupra propriei creatii. 
Editat Vin 4 mar 2011 17:21