Dumnezeu si Biblia -puncte de vedere atee

the_listener a scris:

deci NU E VOIE nu a fost de ajuns iar IUBIREA TA NICI ATIT .... ci masuri de precautie CA SA NU SE VATAME..... dar sa mergem mai departe .... in alta casa NU MAI EXISTA PROTECTII si acolo daca merg pe IDEEA TA cu ''de frica ar fi fost tentati sa incerce''(care mi se pare neinteleapta) inseamna ca AR BAGA SUTA LA SUTA DEGETELE IN PRIZA??? .... deci cum faci acolo? pui protectii si in alte case sau te inchizi tu in casa TA cu ei PINA O SA PRICEAPA???? :cry:

multa iubire

Ca sa lamurim problema, protectiile impotriva accidentelor in casa imi alunga mie teama si nu copiilor mei :(

Le-am spus cu frumosul si au priceput, cand nu au priceput cu frumosul, normal ca le-am explicat si cu "uratul"... ideea e ca si cu si fara teama sunt momente in care un copil este pur si simplu REBEL asa ca pt protectia nervilor mei si a fundurilor lor am rezolvat prizele si geamurile ...

In alte case am eu grija sa nu sara calul... de ce am eu grija? pt ca eu sunt cea responsabila si pt ca eu stiu foarte bine ca un copil ramane un copil (fara capacitatea de a deosebi binele de rau)... iar lucrul asta produce intotdeauna surprize.

Dumnezeul tau cere! Le-a cerut lui Adam si Evei sa nu manance X fruct ca e de jale... pe de alta parte nu a luat nici o masura sa protejeze pomul si nici sa-i inchida sarpelui gura Ei NU aveau capacitatea de a discerne, togmai prin faptul ca nu aveau destula experienta pt mine Adam si Eva nevinovati, sarpele e neinteresant... DD vinovat pana peste urechi !

Eu daca zic unui copil sa nu faca un lucru, am in minte faptul ca el exact asta ar putea face (ate asa de smecher) si incerc sa impiedic pe cat posibil producerea acestui fapt... si nu sunt omniscienta, pur si simplu ma gandesc la ce-i mai rau.

Nu pricep ce treaba are in afacerea asta pur psihologica Dumnezeu, el poate fi inlocuit usor de propria Constiinta... iar pacatul este un lucru relativ... ca sa nu mai zic ca daca stai sa asculti pe toti, nimic pe lumea asta nu e bun... numa' rugaciunea si postu'

MoselAnca a scris:

Ca sa lamurim problema, protectiile impotriva accidentelor in casa imi alunga mie teama si nu copiilor mei

Le-am spus cu frumosul si au priceput, cand nu au priceput cu frumosul, normal ca le-am explicat si cu "uratul"... ideea e ca si cu si fara teama sunt momente in care un copil este pur si simplu REBEL :( asa ca pt protectia nervilor mei si a fundurilor lor am rezolvat prizele si geamurile ...

In alte case am eu grija sa nu sara calul... de ce am eu grija? pt ca eu sunt cea responsabila si pt ca eu stiu foarte bine ca un copil ramane un copil (fara capacitatea de a deosebi binele de rau)... iar lucrul asta produce intotdeauna surprize.

Dumnezeul tau cere! Le-a cerut lui Adam si Evei sa nu manance X fruct ca e de jale... pe de alta parte nu a luat nici o masura sa protejeze pomul si nici sa-i inchida sarpelui gura Ei NU aveau capacitatea de a discerne, togmai prin faptul ca nu aveau destula experienta pt mine Adam si Eva nevinovati, sarpele e neinteresant... DD vinovat pana peste urechi !

Eu daca zic unui copil sa nu faca un lucru, am in minte faptul ca el exact asta ar putea face (ate asa de smecher) si incerc sa impiedic pe cat posibil producerea acestui fapt... si nu sunt omniscienta, pur si simplu ma gandesc la ce-i mai rau.

Nu pricep ce treaba are in afacerea asta pur psihologica Dumnezeu, el poate fi inlocuit usor de propria Constiinta... iar pacatul este un lucru relativ... ca sa nu mai zic ca daca stai sa asculti pe toti, nimic pe lumea asta nu e bun... numa' rugaciunea si postu'

constiinta nebunului este tot constiinta? care sunt legile care fac o constiinta inteleapta si una nu????? cine le da??? :cry: in casa tu ai grija sa nu sara calul , DAR PE STRADA ? cind '' o sa vina ispitele'' ce o sa faci???? vor zice ca '' UN ATEU'' ca ce nevoie am eu de mama mea(religia) ca e demodata , LE STIU EU MAI BINE.... ce vei face atunci? si o sa se intoarca impotriva ta caci SUNT REBELI si in rebeliunea lor SE VOR VATAMA ? si cine crezi ca va fi de vina? TU DESIGUR asta iti vor reprosa (vezi reprosurile pe care le aduci tu ca atee lui dumnezeu ) etc etc etc ....

ps cit despre adam si eva daca vrei o putem lua pe versete de la primul capitol sa iti demonstrez ca IARA NU LE INTELEGI .... adam si eva NU AU ASCULTAT ce a spus dumnezeu CI ce a spus sarpele (pacatul) dar si acolo BUNTATATEA SI IUBIREA LUI DUMNEZEU poate fi vazuta caci exista un dialog intre ei dar VERDICTUL CLAR de vinovatie este doar la sarpe , fara comentarii .... deci SARPELE A FOST BLESTEMAT ......deci cum poti spune ca erau neintelepti daca ERAI GOI SI NU SE RUSINAU - adica plin de harul lui dumnezeu , avea tot ce le trebuie , putea sa MANINCE DIN POMUL VIETII ... etc etc etc.....?????? deci inversunarea ta nu este decit '' neintelepciune''

multa iubire

ps Prin iubire şi credinţă se ispăşeşte păcatul şi prin frica de Dumnezeu te fereşti de rele(Pilde 16.6)

multa iubire

Constiinta se dezvolta odata cu educatia, iar nebuni sunt destui, inclusiv in religia ortodoxa nebunia e o boala nu tine de apartenenta la o religie sau alta, tot asa e si bunatatea, cinstea, corectitudinea... nu tin de o religie.

Pt. un bun crestin, Dumnezeu este ca o umbrela, il fereste de "ispite" ... pt un ateu constiinta este umbrela, iar educatia dezvolta constiinta.

Un chinez poate fi la fel de bun ca si un crestin, YHWH nu detine monopolul dreptatii, intelegi? Unii crestini uita ca sunt numai o minoritate, faptul ca unii considera ca detin monopolul adevarului nu are nici o valoare pt mine.

Pt mine personal fiecare om este perceput individual si nu in turma unei grupari sau a alteia. Pe cand fanaticii, de orice natura, cosidera o alta opinie automat ca fiind falsa si subversiva :cry:

Foarte frumos, ai pe dumnezeul tau care te face sa te simti implinit! eu nu am un dumnezeu si atata timp cat TU si Dumnezeul tau nu imi vara in ochi cu ostentatie un "adevar" in care eu nu cred, si atat timp cat nu sunt obligata sa mimez ceva pe care nu-l simt, nu ma deranjaza...

In momentul in care sunt considerata ca fiind anormala doar pt ca am o alta opinie e normal sa reactionez

the_listener a scris:

deci daca OMUL pacatuieste VOIT inseamna ca NU II E FRICA de Dumnezeu SI nu IL IUBESTE , deci este neintelept ,

Sunt destui oameni care-L iubesc pe Dumnezeu , carora le este frica de EL (sau de ce ar putea sa le faca El ) si care ,deci , ar trebui sa fie intelepti si care totusi PACATUIESC , in sens biblic , VOIT . Dar exista si oameni care nu- L iubesc, deci nu le e frica de El , care nu pacatuiesc voit ( tot din perspectiva biblica ) cu exceptia acestei necredinte....Frica poate crea dependenta , subordonare , alienare dar nu iubire indiferent cine este cel care o inspira.

MoselAnca a scris:

....Un chinez poate fi la fel de bun ca si un crestin, YHWH nu detine monopolul dreptatii, intelegi?..........

Orice om care respecta pe ceilalti , a carui libertate (de manifestare, de constiinta, etc.) nu afecteaza libertatea celorlati , cu un comportament moral compatibil cu cel al comunitatii in care traieste cred ca merita eticheta de OM BUN. Asta indiferent de rasa , credinta , cultura , pozitie sociala , etc.

VEMANS a scris:

Orice om care respecta pe ceilalti , a carui libertate (de manifestare, de constiinta, etc.) nu afecteaza libertatea celorlati , cu un comportament moral compatibil cu cel al comunitatii in care traieste cred ca merita eticheta de OM BUN. Asta indiferent de rasa , credinta , cultura , pozitie sociala , etc.

Subscriu acestei pareri.

VEMANS a scris:

Sunt destui oameni care-L iubesc pe Dumnezeu , carora le este frica de EL (sau de ce ar putea sa le faca El ) si care ,deci , ar trebui sa fie intelepti si care totusi PACATUIESC , in sens biblic , VOIT . Dar exista si oameni care nu- L iubesc, deci nu le e frica de El , care nu pacatuiesc voit ( tot din perspectiva biblica ) cu exceptia acestei necredinte....Frica poate crea dependenta , subordonare , alienare dar nu iubire indiferent cine este cel care o inspira.

Orice om care respecta pe ceilalti , a carui libertate (de manifestare, de constiinta, etc.) nu afecteaza libertatea celorlati , cu un comportament moral compatibil cu cel al comunitatii in care traieste cred ca merita eticheta de OM BUN. Asta indiferent de rasa , credinta , cultura , pozitie sociala , etc.

deci nu imi vorbi prin filozofare .... nu exista NICI UN OM FARA PACATE ..... deci celui care ii este ''frica'' de El SE STRADUIESTE sa nu pacatuiasca , iar celui care nu ii este frica de Dumnezeu NU II PASA .... deci pacatuieste fara sa isi puna problema pacatului(avorturi , homosexualitate , etc etc etc ) .... deci vemans diferenta dintre un pacatos care stie si unul care NU VREA SA STIE ( ATEUL) este ca de la cer la pamint .... deci postul tau de mai sus il poti modifica CA NU E VALABIL....

Prin iubire şi credinţă se ispăşeşte păcatul şi prin frica de Dumnezeu te fereşti de rele(Pilde 16.6)

multa iubire

MoselAnca a scris:

Constiinta se dezvolta odata cu educatia, iar nebuni sunt destui, inclusiv in religia ortodoxa nebunia e o boala nu tine de apartenenta la o religie sau alta, tot asa e si bunatatea, cinstea, corectitudinea... nu tin de o religie.

Pt. un bun crestin, Dumnezeu este ca o umbrela, il fereste de "ispite" ... pt un ateu constiinta este umbrela, iar educatia dezvolta constiinta.

Un chinez poate fi la fel de bun ca si un crestin, YHWH nu detine monopolul dreptatii, intelegi? Unii crestini uita ca sunt numai o minoritate, faptul ca unii considera ca detin monopolul adevarului nu are nici o valoare pt mine.

Pt mine personal fiecare om este perceput individual si nu in turma unei grupari sau a alteia. Pe cand fanaticii, de orice natura, cosidera o alta opinie automat ca fiind falsa si subversiva 8)

Foarte frumos, ai pe dumnezeul tau care te face sa te simti implinit! eu nu am un dumnezeu si atata timp cat TU si Dumnezeul tau nu imi vara in ochi cu ostentatie un "adevar" in care eu nu cred, si atat timp cat nu sunt obligata sa mimez ceva pe care nu-l simt, nu ma deranjaza...

In momentul in care sunt considerata ca fiind anormala doar pt ca am o alta opinie e normal sa reactionez

te intreb din nou CARE CONSTIINTA SPUNE CE E BINE SI CE E RAU?????SI DE UNDE VINE????? deci daca merg pe ideea ta '' 'Constiinta se dezvolta odata cu educatia'' atunci educatia unui criminal ar fi ok daca o urmezi ca '' te educa'' sa ucizi ..... deci E NU

20.

the_listener a scris:

17. Să nu r

Apopii a scris:

the_listener, eu sunt pagan si pe noi nu ne caracterizeaza frica ci respectul. Valorile noastre sunt Natura si Universul, privite din punctul nostru de vedere. Daca te intereseaza sa-ti faci o parere despre religia mea, poti intra pe topicul "religia pagana", sunt acolo link-urile catre doua situ-ri de pe care te poti edifica. Te rog sa nu consideri ca un afront aceasta invitatie.

deloc... am citit despre.... voi va inchinati creatiei NU CREATORULUI.....deci va inchinati materiei....8. Din nou diavolul L-a dus pe un munte foarte

the_listener a scris:

deloc... am citit despre.... voi va inchinati creatiei NU CREATORULUI.....deci va inchinati materiei....8. Din nou diavolul L-a dus pe un munte foarte

Apopii a scris:

Poti sa o consideri cum vrei, nu ma deranjeaza, in plus stii parerea mea despre biblie, dumnezeu si alte chestii dintr-astea SF. Crezi ca ar avea vreun sens sa continuam polemica, crezi ca as putea sa-ti schimb eu tie religia sau tu mie? Eu cred ca mai important este sa ne respectam ca oameni.

parerea ta ca si a multor altii despre BIBLIE este '' NECUNOASTERE'' deci este NULA .... ca sa poti avea o parere trebuie sa stii ce zice Sfinta Scriptura .... daca nu stii atunci NU POTI avea o parere.... deci postul tau de mai sus este nerespectarea propriei tale minti .... ai argumente combate-ma , nu le ai nu vorbi ,ci asculta , poate inveti ceva ..... paganismul este diavolism si ti-am demonstrat asta ....

multa iubire