Dumnezeu si Biblia -puncte de vedere atee

EmaS a scris:

Ba sigur ca are,exprima mult mai multe,daca doresti sa cunosti.Acolo se refera la punctele cardinale.

Simpla ipoteza ca sa-ti justifici ideea.Nu este sustinuta de nimic

EmaS a scris:

Documentele Noului Testament au fost scrise in decursul a doua generatii de la evenimente de catre martori oculari sau de catre contemporani ai lor,

Posibil , mai ales de cei bolduiti. Dar la peste 35-40 de ani cand a fost scrisa prima Evanghelie, cea dupa Marcu , Dumnezeu stie cat mai e adevar si cat este mitologizare

EmaS a scris:

iar naratiunea Noului Testament este confirmata de autori necrestini.

Este o exagerare. Dovezi ?

EmaS a scris:

In The Risen Jesus and Future Hope, Habermas spune ca aproape toti cercetatorii, apartinand intregului spectru ideologic-de la ultraliberali si pana la conservatorii biblicisti-sunt de acord ca urmatoarele aspecte cu privire la Isus si la crestinism sunt fapte istorice reale. ... 5. Ucenicii au avut experiente pe care ei le-au crezut aratari reale ale lui Isus inviat.

Corect . Si nu uita ca este vorba de "biblicisti" nu de liber-cugetatori/ atei

VEMANS a scris:

Simpla ipoteza ca sa-ti justifici ideea.Nu este sustinuta de nimic

Posibil , mai ales de cei bolduiti. Dar la peste 35-40 de ani cand a fost scrisa prima Evanghelie, cea dupa Marcu , Dumnezeu stie cat mai e adevar si cat este mitologizare

Este o exagerare. Dovezi ?

Corect . Si nu uita ca este vorba de "biblicisti" nu de liber-cugetatori/ atei

Istorisirea Noului Testament nu este o legenda. Documentele Noului Testament au fost scrise in decursul a doua generatii de la evenimente de catre martori oculari sau de catre contemporani ai lor, iar naratiunea Noului Testament este confirmata de autori necrestini. In plus, Noul Testament mentioneaza cel putin 30 de personalitati istorice care au fost atestate din surse din afara Noului Testament. Prin urmare Noul Testament, nu poate fi o legenda. Ce spun cercetatorii? Gary Habermas a efectuat investigatia cea mai ampla si mai la zi cu privire la ce cred cercetatorii despre inviere. El a strans mai mult de 1400 de lucrari de referinta pe tema Invierii scrise intre anii 1975-2003. In The Risen Jesus and Future Hope, Habermas spune ca aproape toti cercetatorii, apartinand intregului spectru ideologic-de la ultraliberali si pana la conservatorii biblicisti-sunt de acord ca urmatoarele aspecte cu privire la Isus si la crestinism sunt fapte istorice reale. 1.Isus a murit rastignit de romani. 2.A fost ingropat, cel mai probabil intr-un mormant particular. 3.Curand dupa aceea ucenicii au fost descurajati, indurerati si deprimati, pierzandu-si orice speranta. 4.Mormantul lui Isus a fost gasit gol la putin timp dupa inhumarea Lui. 5.Ucenicii au avut experiente pe care ei le-au crezut aratari reale ale lui Isus inviat. 6.Datorita acestor experiente, viata ucenicilor s-a schimbat compet. Au fost dispusi sa moara pentru credinta lor. 7.Proclamarea Invierii a fost facuta inca foarte devreme, chiar de la inceputul istoriei bisericii. 8.Ucenicii au marturisit si au predicat public in cetatea Ierusalimului , locul unde Isus fusese rastignit si ingropat cu putin timp inainte. 9.Mesajul Evangheliei s-a concentrat asupra mortii si invierii lui Isus. 10.Duminica a fost ziua preferata pentru adunare si inchinare. 11.Iacov, fratele lui Isus si un sceptic inainte, s-a convertit cand L-a vazut pe Isus cel inviat. 12.Doar cativa ani mai tarziu , Saul din Tars a devenit si el un credincios crestin, in urma unei experiente pe care a avut-o cu Isus cel inviat.

http://www.ortodoxiatinerilor.ro/tinerii-in-biserica/119 -saptamana-patimilor/17882-dovezi-istorice-ale-existenei -lui-iisus-hristos.html

http://www.gotquestions.org/Romana/existat-Iisus.html

http://www.privireinviitor.ro/index.php/articole/28-iisu s-hristos-a-existat-cu-adevarat.html

VEMANS a scris:

Atat "rotocolul" cat si "cercul" pamantului nu au nimic de a face cu forma sferica (rotunda) a pamantului ci descrie exact imaginea orizontului privit de pe o inaltime , Vezi un cerc , un rotocol, de jur-imprejur. de aici si expresia "roata ochilor"

tot la fel, dupa un acelasi mod ignorant de interpretare a Bibliei, stiinta este depasita de realitate atunci cand ne vorbeste astazi despre cele 4 puncte cardinale. N,S,E,W. Cele patru ne indica o forma 2D, cand in realitate este vorba despre 3D.

Un alt aspect in care toata lumea de astazi traieste in ignoranta este faptul ca toti azi utilizam expresii de genul "rasaritul soarelui", cat si "apusul soarelui". aceste expresii ne indica faptul ca soarele ar fi o planeta care se misca in jurul Pamantului; cand de fapt, nu e asa.

:D

EmaS a scris:

Este o parere gresita ca daca esti credincios neaparat ramai in urma!

Ba nu e gresita deloc aceasta parere! Cea mai recenta scriere din biblie dateaza de acum aprox. 1800 de ani, deci credinciosii se raporteaza la cunostiintele de atunci! Nu ai cum sa progresezi in credinta atat timp cat biblia nu progreseaza!

Pentru ca tot veni vorba despre sfera ;) Daca biblia s-ar actualiza cu fotografii ale pamantului facute din satelit si evident prezentate ca fiind cuvantul lui dumnezeu, atunci s-ar putea spune ca credinta a inregistrat un progres. :)

Black velvet a scris:

Pentru ca tot veni vorba despre sfera ;) Daca biblia s-ar actualiza cu fotografii ale pamantului facute din satelit si evident prezentate ca fiind cuvantul lui dumnezeu, atunci s-ar putea spune ca credinta a inregistrat un progres. :)

In cartea lui Iov scrie că pământul e rotund (Magelan parca a descoperit asta mult mai tarziu, prin 1500) si ca aerul are geutate (Toricelli a descoperit asta prin 1600). Iar in Geneza este descrisa materia primordiala, norii de hidrogen ca adancul apelor unde era intuneric. Cand a zis sa fie lumina, norii de hidrogen au fuzionat si au aparut stelele. Cum voiai sa scrie in geneza niste chestii pe intelesul tuturor?

Daca cei care au facut SETI, si CERN ar avea credinta, ar cheltui banii pe ceva mai bun pentru noi toti. Nimic nu vor descoperi insa nici unii nici altii. Dar va veni unul care le va de oamenilor ce le lipseste. Toti vor merge dupa el.

Iar in geneza 15:16 scrie că sămânța lui Avraam va fi adusă înapoi, in pustiul palestinei, după care nelegiurea amoriților, adică alui Gog, va ajunge până la Cer. Manipularea legilor universului i s-a dat numele de știință, dar prin definiție, manipularea este călcare de Lege, adică fărădelege. Și fărădelegea trebuie ispășită. Și ea va fi ispășită aproape de locul unde a fost Sodoma și Gomora, adică în câmpia orașului Meghido, la est de marea moartă, unde au fost și cele două orașe. Locul se numeste Armaghedon. Acolo vor sfârși nepoții voștrii.

Totul e simetric.

hans a scris:

tot la fel, dupa un acelasi mod ignorant de interpretare a Bibliei, stiinta este depasita de realitate atunci cand ne vorbeste astazi despre cele 4 puncte cardinale. N,S,E,W. Cele patru ne indica o forma 2D, cand in realitate este vorba despre 3D.

Un alt aspect in care toata lumea de astazi traieste in ignoranta este faptul ca toti azi utilizam expresii de genul "rasaritul soarelui", cat si "apusul soarelui". aceste expresii ne indica faptul ca soarele ar fi o planeta care se misca in jurul Pamantului; cand de fapt, nu e asa.

:D

Pamantul are 4 colturi de unde poate rezulta ca e plat :

Isaia 11:12

El va înălţa un steag pentru neamuri, va strânge pe surghiuniţii lui Israel, şi va aduna pe cei risipiţi ai lui Iuda, de la cele patru capete ale pământului.

Isaia 40:22

El stă deasupra cercului pământului, şi locuitorii lui sunt ca nişte lăcuste înaintea Lui; El întinde cerurile ca o mahramă subţire, şi le lăţeşte ca un cort, ca să locuiască în el.

Ieremia 16:19

Doamne, tăria, cetăţuia şi scăparea mea în ziua necazului! Neamurile vor veni la Tine de la marginile pământului, şi vor zice: ,Părinţii noştri n-au moştenit decât minciună, idoli deşerţi, care nu sunt de nici un ajutor!

Daniel 4:11

Copacul acesta s-a făcut mare şi puternic, vârful lui se înălţa până la ceruri, şi se vedea de la marginile întregului pământ

Matei 4:8

Diavolul L-a dus apoi pe un munte foarte înalt, I-a arătat toate împărăţiile lumii şi strălucirea lor, şi I-a zis:…(dintr-un punct de pe o sfera nu poti vedea toata suprafata sferei }

Psalmii 104:5

Tu ai aşezat pământul pe temeliile lui, şi niciodată nu se va clătina.

Iov 9:6

Zguduie pământul din temelia lui, de i se clatină stâlpii.

Aicea o problema sau eroare de creatie, conform cu realitatea :

Eclesiastul 1:5

Soarele răsare, apune şi aleargă spre locul de unde răsare din nou. (deci soarele se invarte in jurul pamantului)

Iar pentru cei care confunda intentionat sau nu "rotocolul" (cercul) pamantului cu sfera :ROTOCÓL, -OÁLĂ,rotocoli, -oale, s.n., adj. (Pop.) 1. S.n. Imagine, contur, figură sau corp în formă de disc, de cerc sau de inel.

ONΞIRΘS a scris:

In cartea lui Iov scrie că pământul e rotund

Nu scrie asa ceva , vezi mai sus

VEMANS a scris:

Nu scrie asa ceva , vezi mai sus

Iov 8:31 ...jucând pe rotocolul pământului Său şi găsindu-mi plăcerea în fiii oamenilor.

"El întinde miazănoaptea asupra golului şi spânzură pământul pe nimic”

In Geneza 6, in Iov, epistola catre Iuda si Apocalipsa 12 scrie clar de ce a fost facuta Lumea si ce au facut unii ingeri, care au fost alungati pe urmă din Cer, se numesc de acum draci/demoni, si-i conduc pe oameni prin Science Delusion spre profeția finală. Mesagerii decepției lucrează.

alte detalii mai jos

http://www.theophilos.3x.ro/Biblioteca/Carti/ONLINE/Biblia%20este%20totusi%20adevarata/IV.%20Marturia%20astronomiei.html

ONΞIRΘS a scris:

Iov 8:31 ...juc

VEMANS a scris:

Ti-am dat definitia pentru ce este rotocol

Doar miazanoaptea o intinde peste gol , restul punctelor cardinale sunt peste plin ?

ce scrie in Iov si Isaiah te contrazice totusi legat de rotocolul pamantului, insa nici eu nu cred ca lumea e de numai 6 mii de ani

VEMANS a scris:

Pamantul are 4 colturi de unde poate rezulta ca e plat :

Isaia 11:12

El va