Dumnezeu si Biblia -puncte de vedere atee

VEMANS a scris:

1. Stii foarte bine : este vorba de "revelatia divina" pe care au avut-o popoarele crestinate fortat , obligate prin forta de cuceritorii crestini sa-si schimbe credinta.

Exemple.

VEMANS a scris:

2.Nu stiam ca Dumnezeu este atit de pragmatic : s-a facut frate cu dracu' (poporul evreu) pina a trecut puntea ( si-a "trimis" Fiul pe pamint ) . Pai daca nici in Cel de Sus nu mai poti avea incredere ca isi va tine promisiunile....ce rost mai are credinta?

Eu ti-am raspuns in legatura cu statutul de "popor ales" al evreilor. Restul comentariului tau inteligent nu ma intereseaza.

VEMANS a scris:

4. E doar mistificare -manipulare din partea unuia care NU a fost in preajma lui Isus.

VEMANS, intelege si tu daca poti. Fara moartea si Invierea lui Hristos, crestinismul este un mare nimic. La fel si cu intruparea lui Hristos: fara inviere, scopul lui pe pamant se reduce la zero. Moartea si Invierea Mantuitorului reprezinta punctul central al crestinismului, iar cele 4 Evanghelii care au autoritate apostolica, confirma acest lucru. Plus de asta, mai exista si o dovada externa Bibliei care vorbeste despre Invierea lui Hristos.

VEMANS a scris:

5. Pentru ca , conform Bibliei , Isus a fost UN EVREU PRACTICANT , ma indoiesc ca a fost atit de limitat incit sa nu-si dea seama ca Legea nu poate fi propovaduita altor popoare.

Nu ai dreptate. Promisiunea lui Dumnezeu despre trimiterea unui Rascumparator facuta lui Avraam este adresata tuturor neamurilor:"Şi se vor binecuv

_Iskander_ a scris:

. Fara moartea si Invierea lui Hristos, crestinismul este un mare nimic. La fel si cu intruparea lui Hristos: fara inviere, scopul lui pe pamant se reduce la zero. Moartea si Invierea Mantuitorului reprezinta punctul central al crestinismului...

Si eu care credeam ca punctul central al crestinismului este imparatia lui Dumnezeu ( spre

care dealfel ne-a indreptat atentia Isus Hristos )...

Majer a scris:

Si eu care credeam ca punctul central al crestinismului este imparatia lui Dumnezeu ( spre

care dealfel ne-a indreptat atentia Isus Hristos )...

Ai gresit.

Majer a scris:

[quote name='_Iskander_' date='Jun 5 2009, 07:29 PM' post='1059959895'

. Fara moartea si Invierea lui Hristos, crestinismul este un mare nimic. La fel si cu intruparea lui Hristos: fara inviere, scopul lui pe pamant se reduce la zero. Moartea si Invierea Mantuitorului reprezinta punctul central al crestinismului...

Si eu care credeam ca punctul central al crestinismului este imparatia lui Dumnezeu ( spre

care dealfel ne-a indreptat atentia Isus Hristos )...

Desigur. Lui IIsus de la turism i sa tras. Făcea lobi pt. firma Paradis. Evreii l-au

_Iskander_ a scris:

VEMANS, intelege si tu daca poti. Fara moartea si Invierea lui Hristos, crestinismul este un mare nimic. La fel si cu intruparea lui Hristos: fara inviere, scopul lui pe pamant se reduce la zero. Moartea si Invierea Mantuitorului reprezinta punctul central al crestinismului, iar cele 4 Evanghelii care au autoritate apostolica, confirma acest lucru. Plus de asta, mai exista si o dovada externa Bibliei care vorbeste despre Invierea lui Hristos.

De fapt tot crestinismul se bazeaza DOAR pe nasterea lui Iisus dintr-o fecioara.

Presupunand ca Maria nu ar fi fost fecioara tot ceea ce inseamna Iisus nu mai are asa mare insemnatate. In vremea lui au existat alti 3-4 facatori de minuni care vindecau si inviau si dateau cu povete si pilde in stanga si in dreapta. Diferenta a facut-o presupusa nasterea dintr-o fecioara.

Chiar si moartea pe cruce nu e ceva special. Romanii crucificau oameni aproape in fiecare zi in diverse regiuni ale imperiului. Iar despre asa zisa inviere ... ma indoiesc sincer. Probabil o stare de coma data de suferinta crucificarii este mai aproape de adevar, stare care putea fi usor confundata cu moartea in acele timpuri.

_Iskander_ a scris:

Fara moartea si Invierea lui Hristos, crestinismul este un mare nimic.

Genul asta de replica imi indica mie ca persoana ce o debiteaza habar n-are cu ce se mananca crestinismul.

Este echivalenta cu a considera ca medicina are valoare doar daca Hipocrate a fost intradevar real.

Cavalerul_Jedi a scris:

Genul asta de replica imi indica mie ca persoana ce o debiteaza habar n-are cu ce se mananca crestinismul.

Este echivalenta cu a considera ca medicina are valoare doar daca Hipocrate a fost intradevar real.

Iar tu, dupa ce ai studiat indelung istoria crestinismului si ai petrecut un timp indelungat cu cartea pe genunchi, stii prea bine 'cu ce se mananca'. Habar nu ai. Nu atat timp cat tu respingi inspiratia divina a Scripturii comparand-o cu scrierile lui Plaron si il privesti pe Hristos doar ca pe un om intelept, comparandu-L cu Socrate.

Bine, asta e parerea ta, no problem, dar ea nu are nicio legatura cu esenta crestinismului, chiar daca tu vrei asta.

_Iskander_ a scris:

Bine, asta e parerea ta, no problem, dar ea nu are nicio legatura cu esenta crestinismului, chiar daca tu vrei asta.

Ceea ce ai spus tu mai devreme este echivalent cu a devaloriza invatatura pe care Cristos a venit sa o aduca.

Daca fara moartea lui Cristos, fara invierea lui, invatatura pe care a predicat-o nu are valoare atunci putem spune ca invatatura nu are valoare intrinseca.Cum ar putea ea sa placa unei persoane care nu crede sau nu are motive sa creada in invierea lui Cristos? Tu poate te-ai nascut intr-o familie crestina si ai ajuns sa accepti toate astea dar cineva care este de exemplu budist, ce motiv ar avea sa creada in invatatura crestina?

Eu cred ca invatatura lui Cristos are valoare intrinseca, cred ca valoarea asta exista si daca Cristos nu este Dumnezeu.

_Iskander_ a scris:

scrierile lui Plaron ....

????? :flowers:

Cavalerul_Jedi a scris:

Eu cred ca invatatura lui Cristos are valoare intrinseca, cred ca valoarea asta exista si daca Cristos nu este Dumnezeu.

Total gresit. Daca Hristos nu este Dumnezeu, atunci invataturile lui nu au nicio valoare, pentru ca daca El nu a inviat, zadarnica este atunci propovaduirea noastra, zadarnica este si credinta voastra. (I Cor. 15, 14). Crestinismul tocmai prin aceasta calitate se diferentiaza fata de celelalte religii, chiar daca toate religiile transmit, in esenta, acelasi mesaj.

Hristos este cel care promite viata vesnica celor care cred in El, pentru ca, guess what, nu a inviat nici Buddha si nici Mahomed.

"Oricine vede pe Fiul şi crede