Dumnezeu si Biblia -puncte de vedere atee

_altul a scris:

Cum sa lasi posibilitati de cunoastere deschise ca asta contravine faptului ca nimic nu poate aparea din nimic? Sunt afirmatii contradictorii. Daca nimic nu apare din nimic rezulta in mod automat ca doar o forta supranaturala e in stare sa faca sa apara lucrurile naturale.

Nu-s contradictorii decat pentru cel ce vede in ele un atac la doctrinele sale rigide. Pai intocmai! Asta inseamna ca nici god n-ar fi putut exista de la sine daca ar fi fost sa existe. Totusi aceasta forta "supranaturala" de ce sa fie neaparat cineva?! Poate nu e o persoana/entitate (lucru destul de improbabil) ci doar un fenomen natural care odata cu evolutia stiintei se va explica.

_altul a scris:

Asa cum nimic nu poate aparea din nimic tot asa universul nu e vesnic deci la un moment dat o forta supranaturala il va distruge. Faptul ca distrugerea va fi cea prezisa de crestinism e doar un detaliu a carui adevar rezulta imediat ce se obserca ca Dumnezeul crestin e singurul real.

De ce ar vrea zeul crestin sa-si distruga creatia?!

hans a scris:

Stiinta. Ea insasi recunoaste ca va exista un timp cand oamenii vor muri ca mustele, pamantul se va vaporiza, si universul se va distruge.Lucru descoperit cu mii de ani in urma de "primitiva" Biblie...

Asta desigur ca se va intampla, dar nu chiar asa curand, ci mai pe la sfarsitul soarelui...

hans a scris:

Mai departe, credinta.Sfarsitul e clar ca lumina zilei. Ai de ales una din doua: sa alegi sa mori si tu ca musca, sau, prin credinta, sa accepti sa intri in "mantuirea lui Dumnezeu" despre care se spune ca va dainui pentru totdeauna. Daca esti comod, si nu iti pasa de viata, te multumesti sa mori ca o musca. Daca vrei mai mult, ai posibilitatea sa crezi, si exista sanse de 50%-50%, cum punea si Pascal. :D

Se spune, dar nu se stie... :)

De ce as crede?! Sufletul meu sceptic e ranit de-ndoiala si dupa cum spunea si Marinel: indoiala e un prieten bun - credinta e un prieten indoielnic.

Asta te-am intrebat si-n mesajul anterior: de unde ai certitudinea ca vei primi "mantuirea domnului" - adica viata vesnica?! In afara de mitoligicul Iisus nu s-a mai trezit nimeni din sicriu. Sau tu crezi in moroi?! ^_^

Vorba lui Abc: in loc sa faceti cercetare stiintifica, voi luati o lingurita de vin si deja sunteti nemuritori... :)

Daca va veni vreun cataclism crezi ca moartea tine cont de ideologii?! Nu doar ateii vor muri ca mustele (ca sa ma exprim ca tine) ci toata populatia globului.

Me and the Grave a scris:

Nu-s contradictorii decat pentru cel ce vede in ele un atac la doctrinele sale rigide.

Sunt contradictorii cu legile universului in care traim, si care-s postulate de stiinta: legea cauza-efect care zice ca orice efect trebuie sa aibe o cauza, legea conservarii care zice ca nimic nu poate sa dispara etc

Poti sa nu tii seama de astea dar evident nu intr-o lume normala

Me and the Grave a scris:

Asta inseamna ca nici god n-ar fi putut exista de la sine daca ar fi fost sa existe.

Dumnezeu nu face parte din universul nostru, asta o spune tot stiinta, deci nu se supune acestor legi.

Me and the Grave a scris:

Poate nu e o persoana/entitate (lucru destul de improbabil) ci doar un fenomen natural care odata cu evolutia stiintei se va explica.

Acuma sper ca ai inteles ca nu poate fi din universul nostru ci doar din afara lui. Cum arata Dumnezeu e alta discutie.

Me and the Grave a scris:

De ce ar vrea zeul crestin sa-si distruga creatia?!

Pentru ca in prezent omul creat se afla in inchisoare. Nu poate sa-l lase asa definitiv, si atunci intervine moartea si diparitia din aceasta lume.

Heil Satan!

Me and the Grave a scris:

Daca va veni vreun cataclism crezi ca moartea tine cont de ideologii?! Nu doar ateii vor muri ca mustele (ca sa ma exprim ca tine) ci toata populatia globului.

Moartea tine cont de ideologii, sida este specifica unei anumite ideologii etc

Daca ne vom care cu totii din lumea asta va fi definitiv.

Me and the Grave a scris:

Heil Satan!

Satan sta inchis in fundul Iadului, Merilyn Manson e purtat de capastru de slugile lui Satan.

Me and the Grave a scris:

Daca ne vom care cu totii din lumea asta va fi definitiv.

Pai tota lumea se cara la un moment dat, daca se intampla individual sau in grup nu are nicio importanta.

Vrei sa zici ca omul dispare in neant? Asta e imposibil tot datorita legilor fizicii care am spus ca zic ca nimic nu se poate pierde, totul se transforma. Viata din om nu se transformas in nimic, deci inseamna ca traieste si dupa moarte.

_altul a scris:

Moartea tine cont de ideologii, sida este specifica unei anumite ideologii etc

Care? Si de cand moartea este numai prin SIDA ? In Romania se inbolnavesc anual 500 de copii de cancer iar in intreaga lume se inbolnavesc anual 200.000 de copii. Unde este "prea bunul si milostivul D-zeu?"

_altul a scris:

Asta e imposibil tot datorita legilor fizicii care am spus ca zic ca nimic nu se poate pierde, totul se transforma. Viata din om nu se transformas in nimic, deci inseamna ca traieste si dupa moarte.

Legile fizicii nu au nimic de-aface cu biosul.

VEMANS a scris:

in intreaga lume se inbolnavesc anual 200.000 de copii. Unde este "prea bunul si milostivul D-zeu?"

Nu trebuie sa ne facem iluzii, toate sunt scrise si Dumnezeu va pedepsi pe toti cei care au fost pricina de boala sau moartea semenilor lui.

Saracul Lazar napadit de saracie si plin de bube traia impreuna cu cainii la poarta bogatului.

Eu nu cred ca exista cineva intreg la cap, traitor pe pamant, care sa-si doreasca soarta bogatului.

VEMANS a scris:

Legile fizicii nu au nimic de-aface cu biosul.

Legile fizicii au de-a face cu tot ce exista pe lumea asta, altfel ar insemna ca nu mai trebuie sa le luam in seama, stadiu la care inca nu cred ca s-a ajuns.

Teoria relativitatii este smecherie de fortare a lucrurilor, dar este o exceptie ingenios construita in jurul conditiei ca in situatii de normalitate se reduce la legile fizicii clasice.

_altul a scris:

Sunt contradictorii cu legile universului in care traim, si care-s postulate de stiinta: legea cauza-efect care zice ca orice efect trebuie sa aibe o cauza, legea conservarii care zice ca nimic nu poate sa dispara etc

Poti sa nu tii seama de astea dar evident nu intr-o lume normala

_altul a scris:

Pai tota lumea se cara la un moment dat, daca se intampla individual sau in grup nu are nicio importanta.

Vrei sa zici ca omul dispare in neant? Asta e imposibil tot datorita legilor fizicii care am spus ca zic ca nimic nu se poate pierde, totul se transforma. Viata din om nu se transformas in nimic, deci inseamna ca traieste si dupa moarte.

Si legile mormantului ce zic?! :think:

Viata reala e cea de acum si ea trebuie facuta eterna. Altfel daca urmam ideile astea religioase ar fi ca si cum ne-am sinucide pe capete.

Me and the Grave a scris:

Viata reala e cea de acum si ea trebuie facuta eterna.

E clar ca esti poet, esti antitehnic total.

In poezie si filozifie exista concepte de infinit, etern etc

In universul fizic aceste concepte nu au ce cauta, cand se da de ele se elimina automat ca imposibile.