Dumnezeu si Biblia -puncte de vedere atee

_Iskander_ a scris:

:)

1.Nu stiu la ce te referi. Detaliaza.

2.Si ce daca.

3.Ce stiu evreii? Tu stii ce ce nu-L recunosc pe Hristos ca fiind Mesia?

4.Da? Tu de unde stii?

5.Nu-i adevarat. Vezi in ce anume a constat conflictul dintre Pavel si Iacov si vei vedea ca Pavel este cel care spune adevarul.

1. La incasi , mayasi , bosimani , arborigeni si alte zeci de milioane de oameni care de-alungul secolelor au avut o "revelatie" divina ...impusa cu forta armelor si mai ales a focului purificator. Dar Creatorul n-are nici-o vina.....

2. Chiar asa ?

3.Intradevar , ce poate stii poporul ales a lui Dumnezeu ...Si daca ei nu stiu de ce as stii eu , nu ?. Imi dau totusi cu parerea : evreii asteptau un Mesia care sa aduca , conform legamintelor facute cu YHWH , raiul pe pamint nu in cer si la sfintu' asteapta.

4-5.De unde stii si tu "adevarurile" lui. Isus nu a propovaduit altor neamuri ci doar evreilor cerindu-le sa respecte Legea . Restul e mistificare si manipulare. De unde stii ca in conflictul cu Iacov ( fratele si deci cel mai apropiat de Isus ) evreul Saul din Tars ( cazut in cap de pe cal si necunoscindu-l pe Isus) spune adevarul ?

VEMANS a scris:

1. La incasi , mayasi , bosimani , arborigeni si alte zeci de milioane de oameni care de-alungul secolelor au avut o "revelatie" divina ...impusa cu forta armelor si mai ales a focului purificator. Dar Creatorul n-are nici-o vina.....

2. Chiar asa ?

3.Intradevar , ce poate stii poporul ales a lui Dumnezeu ...Si daca ei nu stiu de ce as stii eu , nu ?. Imi dau totusi cu parerea : evreii asteptau un Mesia care sa aduca , conform legamintelor facute cu YHWH , raiul pe pamint nu in cer si la sfintu' asteapta.

4-5.De unde stii si tu "adevarurile" lui. Isus nu a propovaduit altor neamuri ci doar evreilor cerindu-le sa respecte Legea . Restul e mistificare si manipulare. De unde stii ca in conflictul cu Iacov ( fratele si deci cel mai apropiat de Isus ) evreul Saul din Tars ( cazut in cap de pe cal si necunoscindu-l pe Isus) spune adevarul ?

Astia nu au avut adevaruri divine sau revelatii. Singurul popor care a avut profeti ale caror profetii s-au implinit sunt evreii. Punct.

Majer a scris:

1.pai, Vemans , nici nu l-au cunoscut. Si-au dat seama dupa ce l-au ucis.

2.Sunt tampenii debitate de zexelica si scoase din context.

Avem dreptul de a alege. Altfel totul isi pierde sensul si nu suntem decat praf de cimitir ( cum zicea un user pe-aici )

1. nu toti si-au dat seama , mai ales evreii Lui !

2. Si eu consider ca avem dreptul de a alege dar alegerea trebuie sa fie o alternativa libera nu o terorizare cu o posibila Judecata de Apoi si cu focului iadului.

Heinrich a scris:

Astia nu au avut adevaruri divine sau revelatii. Singurul popor care a avut profeti ale caror profetii s-au implinit sunt evreii. Punct.

In linii mari sunt de acord , am rezerve cu privire la indeplinirea profetiilor.

VEMANS a scris:

In linii mari sunt de acord , am rezerve cu privire la indeplinirea profetiilor.

Iata un site cu profetii

www.apocalipsa.faithweb.com

te mai poti uita in atlasul geografic, ca sa vezi Israelul pe harta, sau mai poti verifica lista savantilor evrei care au luat premiul Nobel, ei au fost prezisi de profetul Mica in Vechiul Testament.

VEMANS a scris:

1. nu toti si-au dat seama , mai ales evreii Lui !

2. Si eu consider ca avem dreptul de a alege dar alegerea trebuie sa fie o alternativa libera nu o terorizare cu o posibila Judecata de Apoi si cu focului iadului.

1. Ai lui nu L-au cunoscut ca sa-L cunoastem noi first

2. Ai vreo problema cu a da socoteala pentru ceea ce ai facut? Ei bine, crede in Isus Cristos ca Mesia si Fiul lui D-zeu si iti vor fi iertate pacatele, pentru ca daca nu crezi, vei fi judecat pentru ele, ca orice muritor de rand, asa ca, ambitioneaza-te si fi printre cei alesi de El

Heinrich a scris:

2. Ai vreo problema cu a da socoteala pentru ceea ce ai facut? Ei bine, crede in Isus Cristos ca Mesia si Fiul lui D-zeu si iti vor fi iertate pacatele, pentru ca daca nu crezi, vei fi judecat pentru ele, ca orice muritor de rand, asa ca, ambitioneaza-te si fi printre cei alesi de El

Multumesc , NU , sunteti destui .

Heinrich a scris:

Iata un site cu profetii

Astea nu sunt inspirate de satana?

te mai poti uita in atlasul geografic, ca sa vezi Israelul pe harta, sau mai poti verifica lista savantilor evrei care au luat premiul Nobel, ei au fost prezisi de profetul Mica in Vechiul Testament.

Fals ...total gresit!

Eventual ai vrut sa zici ca ei au fost profetiti in Tanach ... si nu in V T ...ptr ca era culmea prostiei si a absurdului sa fie profetiti in scripturile furate ale crestinilor exact din Tanachul lor!

1. Ai lui nu L-au cunoscut ca sa-L cunoastem noi first

Rau mai stai la cultura generala!

Nici atat nu sti ca pana si NT este tot o scriptura apartinand iudeilor din "secta crestina" si nu una facuta de alti crestin ii ca tine dar din antichitate....adica "crestinismul" de stat al Romei inventat de criminalul Constantin ... stat care a interzis religia adevaratilor crestini in 380 si a instituit pedeapsa cu moartea ca sa isi impuna religia ei politica de manipulare ...adica RELIGIA TA!

Daca ai fi capabil sa analizezi citatele pe care ti le dau ...ai vedea ca ai cam sfeclit-o deja cu crestinismul tau lansat in varianta originala de un imparat criminal;

Uite aici ce zice Isus:lui Petru:

18. Şi Eu

VEMANS a scris:

1. La incasi , mayasi , bosimani , arborigeni si alte zeci de milioane de oameni care de-alungul secolelor au avut o "revelatie" divina ...impusa cu forta armelor si mai ales a focului purificator. Dar Creatorul n-are nici-o vina.....

VEMANS, nu inteleg deloc ceea ce vrei sa spui. Tot ce am priceput este ca notiunea de Dumnezeu a fost si este prezenta si la triburile aborigene.

VEMANS a scris:

3.Intradevar , ce poate stii poporul ales a lui Dumnezeu ...Si daca ei nu stiu de ce as stii eu , nu ?. Imi dau totusi cu parerea : evreii asteptau un Mesia care sa aduca , conform legamintelor facute cu YHWH , raiul pe pamint nu in cer si la sfintu' asteapta.

Care popor ales? Unde scrie in Biblie ca poporul evreu este poporul ales de Dumnezeu? Retine, poporul evreu. Privind dintr-o perspectiva mai larga si catolicii, ortodocsii, penticostalii, adventistii, baptistii, et cetera, et cetera, et cetera, toti se cred alesi de Dumnezeu.

Evreii asteptau un Mesia care sa-i elibereze de sub ocupatia romanilor. De fapt, chiar au existat cateva tentative de acest gen.

VEMANS a scris:

4-5.De unde stii si tu "adevarurile" lui. Isus nu a propovaduit altor neamuri ci doar evreilor

Nu stii ce spui. Hristos a trimis pe Apostoli sa propovaduiasca tuturor neamurilor: "Drept aceea, merg

_Iskander_ a scris:

1.VEMANS, nu inteleg deloc ceea ce vrei sa spui. Tot ce am priceput este ca notiunea de Dumnezeu a fost si este prezenta si la triburile aborigene.

2.Care popor ales?

3.Evreii asteptau un Mesia care sa-i elibereze de sub ocupatia romanilor.

4.Nu stii ce spui. Hristos a trimis pe Apostoli sa propovaduiasca tuturor neamurilor: "Drept aceea, merg

VEMANS a scris:

1.Ma refeream la faptul ca a fost schimbata CU FORTA credinta unor popoare in proprii zei pentru a li se impune un Isus cu care nu aveau nimic in comun.....Este valabil si pentru urmasii dacilor "bintuiti' de Sf. Andrei.

Nu stiu despre ce vorbesti. Vreau informatii concrete, nu doua randuri bufe.

VEMANS a scris:

2. Eu stiu ca Dumnezeu / YHWH a facut citeva legaminte cu poporul evreu de unde se ( poate) trage concluzia ca este poporul ales. N-am citit nicaieri in Biblie ca ar fi facut legaminte similare cu aztecii , mayasii, .....In plus VT in proportie covirsitoare este istoria poporului evreu nu a altui popor. Consideri in continuare ca nu este poporul ales ?

Da. Poporul evreu este cel caruia Dumnezeu i-a dat Legea, incheind legamant, insa odata cu aparitia lui Hristos, aceasta alianta nu-si mai avea rostul deoarece scopul ei a fost acela de "calauzitor catre Hristos".

"Iar daca a venit credinta, nu mai suntem sub calauza" (Gal. 3, 25).

"El S-a făcut cu jurăm

_Iskander_ a scris:

1.Nu stiu despre ce vorbesti. Vreau informatii concrete, nu doua randuri bufe.

2.Da. Poporul evreu este cel caruia Dumnezeu i-a dat Legea, incheind legamant, insa odata cu aparitia lui Hristos, aceasta alianta nu-si mai avea rostul deoarece scopul ei a fost acela de "calauzitor catre Hristos".

3.Nu ai dreptate.

4.Da.

5.Tu de unde stii ca invataturile lui Hristos sunt exclusiv pentru evrei? Ti-am dat deja versetul in care Hristos trimite pe Apostoli sa propovaduiasca tuturor neamurilor. Care e nelamurirea ta?

6.Bineinteles. Capul Bisericii este Iisus Hristos, Fiul lui Dumnezeu, nu un simplu om.

1. Stii foarte bine : este vorba de "revelatia divina" pe care au avut-o popoarele crestinate fortat , obligate prin forta de cuceritorii crestini sa-si schimbe credinta.

2.Nu stiam ca Dumnezeu este atit de pragmatic : s-a facut frate cu dracu' (poporul evreu) pina a trecut puntea ( si-a "trimis" Fiul pe pamint ) . Pai daca nici in Cel de Sus nu mai poti avea incredere ca isi va tine promisiunile....ce rost mai are credinta?

3.Parerea ta.

4. E doar mistificare -manipulare din partea unuia care NU a fost in preajma lui Isus.

5. Pentru ca , conform Bibliei , Isus a fost UN EVREU PRACTICANT , ma indoiesc ca a fost atit de limitat incit sa nu-si dea seama ca Legea nu poate fi propovaduita altor popoare.

6.Revin: cum de stia PAUL , la cca 15-20 de ani de moartea lui Isus si fara sa fi trait in preajma Lui , ceea ce nu stia Jacob ,fratele acestuia ? Ti-ai dat singur raspunsul in postarea anterioara : Biserica nu se putea intemeia pe un om chiar daca asta era realitatea si atunci l-au "zeificat" . Crestinismul a continuat pina in prezent aceasta practica canonizind tot felul de apostoli ,martiri , mucenici , sfinti , persoane laice ( Constantin , Stefan cel Mare ) , etc....

As mai avea ceva de adaugat : evangheliile , toate patru , scrise de evrei despre un evreu sunt semnificativ antievreiesti. DE CE?