Dumnezeu si Biblia -puncte de vedere atee

_altul a scris:

pentru ca acei copii ucisi de Irod s-au de oricine altcineva in mod sigur nu sunt lasati in robia "vajmasului" ci vor ajunge la viata vesnica.

Prin purificare cu sabia, dupa ce le-a fost curmat firul vietii chiar din leagan din cauza unui considerent religios.

__________________________

Punctul meu de vedere ateu: daca as fi fost eu creatorul - as fi creat o lume in care sa dainuie doar pacea si iubirea. Mi s-ar fi rupt de el liber arbitru. Decat sa-i las pe oameni sa aleaga ei singuri intre bine si rau, eu sa fiu corect, iar cei mai multi sa o ia pe aratura, mai bine as fi fost un zeu "viclean" si n-as mai fi creat raul in veci. Decat sa traiesc un cosmar zilnic - mai degraba o minciuna mirifica. Ar fi fost un vis inselator, dar macar ar fi fost unul frumos. Si asa n-ar mai fi stiu nimeni niciodata ce-i ala rau... :)

_altul a scris:

Faptele au fost reale, ceea ce spune Matei e ca totul a fost proorocit. Ce vrei tu sa zici e ca proorocia nu se refera la copiii din Bethleem, ceea ce e lipsit de importanta. Dar daca Evanghelistul a zis ca la aia se refera inseamna ca asa e, pentru ca acei copii ucisi de Irod s-au de oricine altcineva in mod sigur nu sunt lasati in robia "vajmasului" ci vor ajunge la viata vesnica.

Arata unde a fost proorocit.

Ca Ieremia vorbeste despre ducerea in robie si aducerea lor din nou in loculde unde au plecat.

Interpretarea e gresita.

Iar in Betleem traiau copii lui Lea iar a Rahelei in Efraym.

De ce sa plinga Rahela pentru copii leii si nu lea insasi?

Era greu proorocului sa spuna adevarul/?

Me and the Grave a scris:

Prin purificare cu sabia, dupa ce le-a fost curmat firul vietii chiar din leagan din cauza unui considerent religios.

Da. Considerentul nu e religios ci ateu, este vorba de lupta pentru supravietuirea lui Irod.

Me and the Grave a scris:

Si asa n-ar mai fi stiu nimeni niciodata ce-i ala rau... :)/>

Si la ce ar folosi o astfel de lume?

Exista si acuma aceasta creatie. Este facuta intradevar de om si se numeste robotica: masini, biciclete etc

Da... se vede cat de buna e lumea asta macinata de nedreptati si nelegiuiri... O astfel de lume ideala de care vorbeam eu - ar fi buna, desigur, pentru fericirea noastra. Cine vrea sa sufere?! Nobody wants to cry!

Totusi parca voi erati cu spiritualitatea - nu cu robotica. Sau v-ati convertit?! :think:

Me and the Grave a scris:

Totusi parca voi erati cu spiritualitatea - nu cu robotica. Sau v-ati convertit?!

Lumea pe care o propui nu este altceva decat masini fara simturi,fara sentimente. Sunt papusile de lemn din Pinochio manuite de Stromboli. Absolut nimeni nu-si doreste sa fac parte dintr-o astfel de lume, pentru ca ea nu exista, papusile de lemn nu exista decat pentru cei care se uita la ele.

Omult rebuie sa vietuiasca intr-un mediu in care nu-l "vede" pe Dumnezeu ci numai ticalosia sistemelor cele fara niciun Dumnezeu. Este singura metoda prin care ii intra in cap ca fara Dumnezeu nu exista decat chin. Antrenamentul asta trebuie facut pana cand, daca se trezeste din somn sa se trezeasca cu gandul la Dumnezeu.

_altul a scris:

Lumea pe care o propui nu este altceva decat masini fara simturi,fara sentimente. Sunt papusile de lemn din Pinochio manuite de Stromboli. Absolut nimeni nu-si doreste sa fac parte dintr-o astfel de lume, pentru ca ea nu exista, papusile de lemn nu exista decat pentru cei care se uita la ele.

Si daca ajungi in rai si nu mai poti comite nicio fapta reprobabila nu e totuna?! :think: Totusi de ce si-ar dori cineva sa faca rau?!

Me and the Grave a scris:

Si daca ajungi in rai si nu mai poti comite nicio fapta reprobabila nu e totuna?!

Nu, este asemanator cum pe pamant toti ar face numai bine.

Me and the Grave a scris:

Totusi de ce si-ar dori cineva sa faca rau?!

In primul rand din ura fata de Dumnezeu. Apoi din ura fata de credinta in Dumnezeu.

Antonie cel Mare era taran instarit din Egipt, i-au murit ambii parinti cand avea vre-o 17 ani. A vandut tot ce avea si s-a facut pustnic. A fost batut de diavolii din mormintele egiptene si lasat aproape mort. Satenii l-au dus in biserica, la miezul noptii s-a trezit s-a ridicat si a trecut Nilul stabilindu-se intr-o cetate parasita.

Deci asta este reactia diavolului fata de om.

*elle a scris:

"restul" fiind si tu? Eu inteleg ca o persoana nu crede, dar exprimarea asta asa, ca si cand tu esti alfa si omega, iar aia care cred in Dumnezeu sunt niste tampiti, ma deranjeaza.

Restul de non-crestini si da, fiind si eu. Daca adevarul te deranjeaza asta nu e problema mea. Chestia cu tampitii ai spus-o tu nu eu. Nu-mi atribui afirmatii sau insinuari pe care nu le-am facut.

_altul a scris:

Este intradevar impotriva tuturor legilor normalitatii.

In cazul de fata sunt si circumstante atenuante fiind vorba de o situatie mai speciala. Naeema face parte dintr-o familie prin renuntarea totala la radacinile credintei.

Mie acest fenomen mi se pare cel mai tulburator, si ar trebui facut ceva pentru a nu se raspandi, faptul ca un ateu "striga" impotriva crestinismului e comunistic si lumea e "imunizata".

Ce ar fi sa nu te mai tulburi tu in ceea ce ma priveste pe mine si familia din care fac parte ? Ce circumstante atenuante ?

Iar faptul ca tu ca asa zis crestin strigi impotriva stiintei, a ateismului si tuturor celorlalte religii nu e comunistic si tulburator ? Mah fugi mah de aici...:roll:

Stifler a scris:

Ce circumstante atenuante ?

Au fost oltence care fiind rapite de turci, s-au aruncat in apele Oltului. Asta este o situatie de criza si de compasiune.

Stifler a scris:

Iar faptul ca tu ca asa zis crestin strigi impotriva stiintei, a ateismului si tuturor celorlalte religii nu e comunistic si tulburator ?

Nu, este doar adevarul, de altfel recunoscut, de cand comunismul a fost condamnat, chiar de comunisti.

_altul a scris:

Au fost oltence care fiind rapite de turci, s-au aruncat in apele Oltului. Asta este o situatie de criza si de compasiune.

Si ce legatura are chestia asta cu mine sau cu topicul ?