Dumnezeu si Biblia -puncte de vedere atee

haym herman a scris:

Se pare ca si drasii cred,dar fara folos.

Apropo;unde au fost ingropati tilharii,ca evanghelistii au uitat sa scrie despre ei.

Or cei ce ingropau nu stiau sa faca deosebire intre un mort si altul.

Toti erau la fel.

eu nu am zis ca numai credinta este de folos. ci ca Scriptura vorbeste de credinta si de fapte, imbinate.

cat despre ingroparea talharilor, nu stiu ce relvanta au ei la ce am spus ei

Anna Condor a scris:

eu nu am zis ca numai credinta este de folos. ci ca Scriptura vorbeste de credinta si de fapte, imbinate.

cat despre ingroparea talharilor, nu stiu ce relvanta au ei la ce am spus ei

Prea esti sigura ca tilharul a spus ce a spus.

Eu nu sint asa sigur,atita tot.

Si daca e vorba de fapte se incurca itele putin.

haym herman a scris:

Prea esti sigura ca tilharul a spus ce a spus.

Eu nu sint asa sigur,atita tot.

Si daca e vorba de fapte se incurca itele putin.

Da, sigur. Cand nu ne convine ceva, nu suntem siguri. Nu vad insa, de ce se contrazice una pe cealalta? De ce nu poti fi mantuit prin credinta si prin fapte in acelasi timp?

Sa fie oare pentru ca mantuirea doar prin credinta ne da [aparenta] liberatea sa traim cum vrem, fara sa fim trasi la raspundere pentru faptele noastre? :)

Anna Condor a scris:

Da, sigur. Cand nu ne convine ceva, nu suntem siguri. Nu vad insa, de ce se contrazice una pe cealalta? De ce nu poti fi mantuit prin credinta si prin fapte in acelasi timp?

Sa fie oare pentru ca mantuirea doar prin credinta ne da [aparenta] liberatea sa traim cum vrem, fara sa fim trasi la raspundere pentru faptele noastre? :)

Credinta versus fapte

Un criminal ajunge in fata judecatorului si declara ca are remuscari. Sa spunem ca este crezut. Sa spunem, chiar, ca avem siguranta ca nu va recidiva. Este un interesul societatii sa fie eliberat? Probabil ca nu este caci altii trebuie sa stie ca o crima este pedepsita. Sa fie, oare, altfel in ceea ce priveste judecata divina? Posibil ca e altfel. "Acolo" pedeapsa nu este folosita ca exemplu. Eu, oricum, nu cred ca exista rai si iad. Ele au fost necesare ca amenintare/rasplata in lipsa instantei lumesti.Concluzia mea e ca un om nu poate si nici nu trebuie sa fie absolvit prin credinta. Daca am ucis un om, obligatia mea morala e de a avea grija de familia defunctului.

De ce un om nu poate fi mantuit doar prin fapte e nevoie si de credinta? De ce ar avea nevoie o divinitate capabila sa creeze un univers din nimic de credinta in ea? Cand te va judeca aceasta divinitate de ce va tine cont si de cit de mult il adulezi ( asta este esenta "credintei")?

VEMANS a scris:

De ce un om nu poate fi mantuit doar prin fapte e nevoie si de credinta? De ce ar avea nevoie o divinitate capabila sa creeze un univers din nimic de credinta in ea? Cand te va judeca aceasta divinitate de ce va tine cont si de cit de mult il adulezi ( asta este esenta "credintei")?

Si, chiar asa, de ce ar avea nevoie Dumnezeu de credinta noastra in el? Dar care Dumnezeu? Care Divinitate? O percepi tu cumva?

Continua sa cauti, daca simti ca totusi iti lipseste ceva. Lipsa creaza dorinta si cu cat simti mai mult ca iti lipseste cu atat dorinta ta creste. Nu poti stii ce este fericirea daca nu ai suferit, nu?

Dar mai intai ar trebui sa cauti in tine si in relatiile dintre tine si ceilalati oameni. Acolo s-ar putea sa gasesti multe. Poate chiar pe Dumnezeu. Credinta vine dupa ce percepi ceva, dupa ce intelegi ce inseamna iubirea, daruirea.

Si cand o sa realizezi raul din tine, cand o sa poti trece peste el si sa poti vedea tot intregul, atunci nu vei mai cauta nimic, toate actiunile tale vor fi spre corectare si obtinerea scopului creatiei.

Tonicab a scris:

1.Continua sa cauti, daca simti ca totusi iti lipseste ceva.

2.Dar mai intai ar trebui sa cauti in tine si in relatiile dintre tine si ceilalati oameni. Acolo s-ar putea sa gasesti multe. Poate chiar pe Dumnezeu. Credinta vine dupa ce percepi ceva, dupa ce intelegi ce inseamna iubirea, daruirea.

3.Si cand o sa realizezi raul din tine, cand o sa poti trece peste el si sa poti vedea tot intregul, atunci nu vei mai cauta nimic, toate actiunile tale vor fi spre corectare si obtinerea scopului creatiei.

1.Nu-mi lipseste nimic dar asta nu inseamna ca nu caut dar nu caut o posibila divinitate !

2.In relatiile interumane poti gasi multe. Iubirea si daruirea din acest punct de vedere nu au nimic de-a face cu o posibila divinitate.

3. Raul din mine este o "facatura" a credintei , un mod de a transforma omul in sclav spiritual si a-i impune o penitenta continua.

Sunt OM cu tot ce inseamna asta si bune si rele . Nu sunt creatia -in sensul relevat de credinta-nimanui , cel mult a parintilor mei.

PS.N-ai raspuns la nici-una din intrebarile mele.....

VEMANS a scris:

1.Nu-mi lipseste nimic dar asta nu inseamna ca nu caut dar nu caut o posibila divinitate !

2.In relatiile interumane poti gasi multe. Iubirea si daruirea din acest punct de vedere nu au nimic de-a face cu o posibila divinitate.

3. Raul din mine este o "facatura" a credintei , un mod de a transforma omul in sclav spiritual si a-i impune o penitenta continua.

Sunt OM cu tot ce inseamna asta si bune si rele . Nu sunt creatia -in sensul relevat de credinta-nimanui , cel mult a parintilor mei.

PS.N-ai raspuns la nici-una din intrebarile mele.....

Nu-ti lipseste nimic dar cauti :)

Raul din tine nu este nicio facatura a credintei, este egoismul care actioneaza ca o bariera si te face sa nu vezi intregul.

Dumnezeu este bun si face bine.

Asa spun cei care Il percep. Nu El te judeca, el te iubeste si iti transmite toata dragostea Lui. Dar tu nu o simti, nu-i asa? ... Stii de ce? Pentru ca in spiritualitatea exista o lege: echivalenta de forma. Si cum calitatile noastre sunt egoiste, nu simtim absolut deloc Lumina, nu simtim bucuria si fericirea pe care El ne-o transmite, simtim insa suferinte. Si incercam sa nu ne gandim la chestii gen moartea noastra sau a celor dragi noua, incercam sa ne traim viata din plin bucurandu-ne cat mai mult de ea. Dar oare chiar asta sa fie tot? Sau dupa moarte ne asteapta, asa cum spun in general toate religiile, un Rai si un Iad?

Mantuirea nu vine dupa moartea corpului fizic. Nu stiu ce intelegi tu prin mantuire. Dar raspunsurile la toate intrebarile trebuie sa le afli cat esti in viata, in acest corp.

Si in momentul in care reusesti sa spargi bariera, sa treci deasupra egoismului tau, atunci o sa primesti raspunsurile la tot ceea ce cauti.

Tonicab a scris:

1.Nu-ti lipseste nimic dar cauti

...................

2.Dumnezeu este bun si face bine.

................

1. Nu mi se pare o contradictie , cautarea mea este legata de cunoastere , de nevoia de a sti ceva in plus. Prin contrast si ignorantilor nu le lipseste nimic dar ei nu cauta :)

2. Cea mai buna gluma pe care am auzit-o in ultimul timp . Spune-le asta si celor care le mor copii nevinovati , celor nascuti cu cancer, leucemie sau malformatii congenitale. :)

3. Astept inca raspuns la intrebarile mele . Asta doar daca ai , de unde nu e nici Dumnezeul tau nu cere.....

VEMANS a scris:

1. Nu mi se pare o contradictie , cautarea mea este legata de cunoastere , de nevoia de a sti ceva in plus. Prin contrast si ignorantilor nu le lipseste nimic dar ei nu cauta :)

2. Cea mai buna gluma pe care am auzit-o in ultimul timp . Spune-le asta si celor care le mor copii nevinovati , celor nascuti cu cancer, leucemie sau malformatii congenitale. :)

3. Astept inca raspuns la intrebarile mele . Asta doar daca ai , de unde nu e nici Dumnezeul tau nu cere.....

Iti lipsesc multe...