Dumnezeu si Biblia -puncte de vedere atee

MoselAnca a scris:

Cei care stigau asta erau niste copii! Multa minte ii mai trebuie zeului tau sa pedepseasca niste copii cu moartea pentru niste vorbe. Am si eu doi copii ce ar trebui sa le fac daca rad de chelia lui ta-su sau de mustata lui? :roll:

Tu ai un fix cu marxistii? Ateismul NU isi are originea in marxism sau in comunism, ateismul e mult mai vechi el exista inca din antichitate. Nu toti ateii sunt socialisti, nu toti ateii respecta pe Lenin sau scrierile lui.

Exista alte minti umaniste, rationaliste, sceptice, mult mai interesante. Incearca sa citesti Green Ingersoll (agnostic), Feuerbach (ateu), David Hume (ateu) etc. au poti citii direct Hitchens- God Is Not Great: How Religion Poisons Everything.

Cu copii e problema educatiei. Pe copi poti sa-i trimiti la moarte daca-i inveti gresit. Sau daca-i inveti bine dar tu traiesti gresit.

Exemplul acela este pentru noi.

Nu santeti mai umanista ca mine inainte dar puterea personala a unuia sau altuia este infima.

Este deja o lupta intre bine si rau si frontul ei invizibil este in noi. Daca in launtru se obtine ceva atunci curge elementul victoriei si in afara. De acolo se porneste si nimeni nu a castigat finalul fara vre-un ajutor.( Dumnezeu.)

Desigur pe un segment de timp pot deveni grozav etc. Finalu se obtine cu puterea lui Dumnezeu .

Mai bine zis , Dumnezeu are ca scop eliberarea din tiparul existential (decadenta) . Ferice de acela care nu se impiedica de existenta sa.

Deasemenea pentru cel care a ajuns sa creada si vazind ca este bine nu a adormit.

Unul din argumentele in favoarea vericitatii doctrinei crestine este dainuirea ei milenara . Sustinatorii ei , credinciosi sau religiosi, nu spun absolut nimic despre modul in care acest cult a fost ajutat de autoritatile laice - incepind cu imparatul Constantin , primul conducator de stat crestin-sa elimine "concurenta". Este posibil ca multi crestini sa nu aiba habar cit de mult a contribuit puterea lumeasca la impamanternirea puterii divine ......Poate sunt , macar unii dintre ei, interesati :P

314 e.n.

Imediat dupa legalizarea officiala completa, biserica crestina ii ataca pe pagani: sinodul de la Ancyra (Ankara) denunta adorarea zeitei Artemis (Diana).

324

Imparatul Constantin declara crestinismul ca singura religie oficiala a Imperiului roman. La Didima, Asia Mica, depradeaza oracolul zeului Apollo si tortureaza preotii pana la moarte. De asemenea ii alunga pe pagani de la Muntele Atos si distruge toate templele pagane din localitate.

326

Urmand instructiunile mamei sale Elena, imparatul Constantin distruge templul zeului Esculap din Aigeai din Cilicia si multe temple ale zeitei Afrodita din Ierusalim, Afaca, Mambre, Fenice, Baalbec, etc.

330

Constantin jefuieste tezaurele si statuile templelor pagane din Grecia ca sa decoreze Nova Roma (Constantinopole), noua capitala a imperiului sau.

335

Constantin jefuieste multe temple din Asia Mica si Palestina si ordona executia prin rastignire a

O lunga istorie a intolerantei si bigotismului -asa arata de fapt "religia iubirii".Si aceasta religie a urii,fricii si vinovatiei,a ignorantei si bigotismului,este predata in scoli in Romania.

Pentru ca Romania,este o "tara sfanta",este "Gradina Maicii Domnului",este locul ales ca "Noul Ierusalim" -asta spun preotii.

Se si vede cu ochiul liber ca este tara cea mai spiritualizata,cea mai evoluata,dreapta si sfanta de pe glob! -voi nu vedeti?

Si aici,se pastreaza "credinta cea adevarata" de care altii,s-au lepadat -o sa vada ei,cand va venii "Dreptul Judecator" "pe norii ceriului"! -acei oameni decazuti moral din Olanda,de exemplu...o sa le fie rusine in fata puritatii morale a Romanilor...o sa planga atunci....dar va fi prea tarziu!

andrei.hus a scris:

Cu copii e problema educatiei. Pe copi poti sa-i trimiti la moarte daca-i inveti gresit. Sau daca-i inveti bine dar tu traiesti gresit.

Exemplul acela este pentru noi.

Nu santeti mai umanista ca mine inainte dar puterea personala a unuia sau altuia este infima.

Este deja o lupta intre bine si rau si frontul ei invizibil este in noi. Daca in launtru se obtine ceva atunci curge elementul victoriei si in afara. De acolo se porneste si nimeni nu a castigat finalul fara vre-un ajutor.( Dumnezeu.)

Desigur pe un segment de timp pot deveni grozav etc. Finalu se obtine cu puterea lui Dumnezeu .

Mai bine zis , Dumnezeu are ca scop eliberarea din tiparul existential (decadenta) . Ferice de acela care nu se impiedica de existenta sa.

Deasemenea pentru cel care a ajuns sa creada si vazind ca este bine nu a adormit.

Deci tu esti pentru crima.Daca asa spune "Domnul",inseamna ca e ok.Copii trebuie "trimisi la moarte"-asa,or sa invete sa fie cuminti,ce naiba!

Ba eu spun nu doar ce este umanista,ci ca e mai umana decat tine - tu,justificand crimele rituale,esti in ochii mei inuman.Si imoral.

Da,e o lupta intre bine si rau -tu esti de partea raului in mod cert.

Nu cred ca andrei.hus nu isi mai poate da cu parerea despre moralitate dupa ce a spus si chiar nu credeam ca cineva care se vrea crestin poate spune asa ceva. Se vede foarte clar ca noi ateii de pe aici avem altfel de moralitate decat el. Eu nu as considera niciodata uciderea unui copil un lucru bun.

Din ce observat adeptii religiei inteleg prin moralitate orice actiune cu care Dumnezeu este de acord sau pe care o face chiar el. Asta inseamna ca noi oamenii nu avem nimic de ales, trebuie doar sa respectam ce ni se spune ca niste vite pentru ca noi nu cunoastem binele de rau ( desi tocmai pentru asta am fost alungati din Eden ).

Arcangelo a scris:

O lunga istorie a intolerantei si bigotismului -asa arata de fapt "religia iubirii".Si aceasta religie a urii,fricii si vinovatiei,a ignorantei si bigotismului,este predata in scoli in Romania.

Pentru ca Romania,este o "tara sfanta",este "Gradina Maicii Domnului",este locul ales ca "Noul Ierusalim" -asta spun preotii.

Se si vede cu ochiul liber ca este tara cea mai spiritualizata,cea mai evoluata,dreapta si sfanta de pe glob! -voi nu vedeti?

Si aici,se pastreaza "credinta cea adevarata" de care altii,s-au lepadat -o sa vada ei,cand va venii "Dreptul Judecator" "pe norii ceriului"! -acei oameni decazuti moral din Olanda,de exemplu...o sa le fie rusine in fata puritatii morale a Romanilor...o sa planga atunci....dar va fi prea tarziu!

Deci tu esti pentru crima.Daca asa spune "Domnul",inseamna ca e ok.Copii trebuie "trimisi la moarte"-asa,or sa invete sa fie cuminti,ce naiba!

Ba eu spun nu doar ce este umanista,ci ca e mai umana decat tine - tu,justificand crimele rituale,esti in ochii mei inuman.Si imoral.

Da,e o lupta intre bine si rau -tu esti de partea raului in mod cert.

Este o judecata amice .

Matei 12:36 Vă spun că,

Tu nu ai nici o treaba cu moralitatea -ti se pare ok sa omori copii doar pentru ca asa scrie intr-o carte!

VEMANS a scris:

353

Un edict al lui Constantiu ordona pedeapsa cu moartea pentru toate felurile de cult religious prin sacrificii si

andrei.hus a scris:

Daca stiai unde sa mergi mai inainte de era noastra ai fi mers.

Imaginea imparatului Darius . cu aprox 500 ani ien.

........................

VEMANS a scris:

Unul din argumentele in favoarea vericitatii doctrinei crestine este dainuirea ei milenara . Sustinatorii ei , credinciosi sau religiosi, nu spun absolut nimic despre modul in care acest cult a fost ajutat de autoritatile laice - incepind cu imparatul Constantin , primul conducator de stat crestin-sa elimine "concurenta". Este posibil ca multi crestini sa nu aiba habar cit de mult a contribuit puterea lumeasca la impamanternirea puterii divine ......Poate sunt , macar unii dintre ei, interesati

.................

Ce are s... si cu prefectura? Eu vorbeam de ajutorul laic , dezinteresat :P , dat CRESTINISMULUI . Exista crestinism pe vremea lui Darius ? Si da-mi versetul in care sa se spuna clar ca Biblia / Dumnezeu face referire la imparatul Constantin !

andrei.hus a scris:

................

Cat despre crestinism (urmasi ai lui Cristos) n-au ce cauta cu sabia nici cu puterea vreunui imperiu deoarece cuvantul este clar :

51. Si unul din cei ce erau cu Isus a intins mana, a scos sabia, a lovit pe robul marelui preot si i-a taiat urechea.

52. Atunci Isus i-a zis: "Pune-ti sabia la locul ei; caci toti cei ce scot sabia de sabie vor pieri.

Cei ce s-au jucat s-au ars.

..........................................................

Cu asta m-ai dat gata :P Eu iti dau date istorice cu actiuni concrete si tu vii cu o "zicere" despre care nu poate avea certitudinea ca s-a produs.

Cel care era cu Isus si care "s-a jucat" cu urechea marelui preot "s-a ars" ? Sau asta nu se pune , e exemplu moralizator?

VEMANS a scris:

Ce are s... si cu prefectura? Eu vorbeam de ajutorul laic , dezinteresat :P , dat CRESTINISMULUI . Exista crestinism pe vremea lui Darius ? Si da-mi versetul in care sa se spuna clar ca Biblia / Dumnezeu face referire la imparatul Constantin !

Cu asta m-ai dat gata :P Eu iti dau date istorice cu actiuni concrete si tu vii cu o "zicere" despre care nu poate avea certitudinea ca s-a produs.

Cel care era cu Isus si care "s-a jucat" cu urechea marelui preot "s-a ars" ? Sau asta nu se pune , e exemplu moralizator?

Imperiul Roman , Constantin, religiile imperiului , etc inclusi in el.

Crestinismul nu a ajuns reprezentativ pentru dumnezeu dupa cum nici iudaismul nu a reusit.

Dar mai este o singura modalitate.

Ioan 7:17 Dacă vrea cineva să facă voia Lui, va ajunge să cunoască...

Variante ? Istoria ?

Nimic . Ori cunosti pe Dumnezeu si te integrezi in planul lui ori esti in planl individual ,inclus planului general numit hazard.

si sant mentionate variantele :

4:14 Sămănătorul samănă Cuv

andrei.hus a scris:

1.Imperiul Roman , Constantin, religiile imperiului , etc inclusi in el.

2. Crestinismul nu a ajuns reprezentativ pentru dumnezeu dupa cum nici iudaismul nu a reusit.

1.Repet , da-mi versetul in care sa se spuna clar ca este vorba de ceea ce ai afirmat . Nu versete care pot fi interpretate dupa cum iti convine.

2. Nu inteleg ce vrei sa spui , ne asteapta o noua credinta , una in care Dumnezeu sa-si trimita un nou Mesia , poate fiica de data asta?