România
Roportal.ro

penticostali si baptisti

Început de N.3, Mar 25 oct 2005 · 204 răspunsuri · 57.692 vizualizări · închis

dan-marius7.836 mesaje#31
cioanas a scris:
Domnule Thunami,

Dumnezeu este Unul singur si nu il reinventeaza nimeni. El este si atat de mult ne-a iubit incat a dat pe singurul lui Fiu, ca oricine crede in El sa nu piara ci sa aibe viata vesnica!

Viata vesnica? ;) Ce plictiseala.

cioanas a scris:
In sufletul oamenilor este de multe ori si diavolul .De aceea avem Scriptura ,Cuvantul lui Dumnezeu, unde putem afla mai bine despre Dumnezeu, decat in inimile noastre rele!

In Scriptura aflam ca Isus poate schimba inimile noastre si sa ne de-a o inima noua unde sa locuiasca Dumnezeu.

Prefer oricind propriul meu suflet decit ce ai spus tu acum.

thunami a scris:
Religia crestina se bazeaza pe date foarte controversate. Au ramas in istorie o serie de texte a caror veridicitate nu o putem dovedi.

Sau eventual pot fi dovedite partial.

thunami a scris:
Si pe deasupra mai apar si o serie de variente ale acestor scripturi si 'partide' religioase care isi sustin prin ele campania de ademenire de victime. Adevarul cel mai adevarat si mantuire de mantuire promit toti fara ca nimeni sa poata sa-si indeplineasca promisiune. Dar biruri cer toti, ca de, trebuie sa traiasca si ei din ceva.

Nu acuz pe nimeni. Fiecare are dreptul sa faca ce vrea. Si ne e interzis sa judecam. Si nu sunt nici cel in masura sa arunce cu piatra. Dar asumati-va singuri pacatele voastre si nu mai trageti pe atatia dupa voi in desertul pierzaniei.

Biserica omului e in sufletul sau, acolo unde fiecare om il va incorona pe Dumnezeu ca parinte al sau dupa voia sa. Si asa va fi rasplatit.

Biserica e o institutie care ar trebui sa il serveasca pe om si atit.

cioanas a scris:
Veridicitatea Sfintei Scripturi se dovedeste prin implinirea profetiilor Ei.

Profetii care pot fi oricind introduse si manipulate pentru a conveni unora si altora.

cioanas a scris:
Mai mult decat atata Cuvantul lui Dumnezeu are putere de-a schimba si acum viata a milioane de oameni."Victimile" descrise de tine sunt de fapt oameni schimbati de Dumnezeu,cu o viata noua, o viata plina de bucurie si fericire.Mii si milioane de betivi,drogati,batausi,ucigasi sunt schimbati de acest Cuvant al lui Dumnezeu. Daca si tu faci parte din categoria acestor oameni, este normal sa ne privesti ca pe niste "victime"!

Da, biblia poate schimba in bine dar si in rau.

cioanas a scris:
'Birurile" le cere Dumnezeu.Nimeni la Biserica crestina nu-ti cere "Biruri" .Ce dai acolo ,dai din inima fiindca asa ne spune Dumnezeu!

Hei, tu pe ce lume traiesti? :P Revino-ti la realitate.

cioanas a scris:
Biserica omului este in Trupul lui Cristos.Sufletul omului este Templul Duhului Sfant. Pentru multi insa sufletul lor este o "pestera de talhari". Pestera asta vrea s-o transforme Domnul si s-o faca Templu unde sa locuiasca El! Daca tu nu crezi in Scriptura care este Sabia Duhului, cum crezi ca poate fi curatata inima si sufletul tau?

Ca sa iti raspund la ultima intrebare: sint sigur ca e mai curata decit a unora dintre crestini. ;)

cioanas4.320 mesaje#32
dan-marius a scris:
Viata vesnica? :lol2: Ce plictiseala.

Prefer oricind propriul meu suflet decit ce ai spus tu acum.

Sau eventual pot fi dovedite partial.

Biserica e o institutie care ar trebui sa il serveasca pe om si atit.

Profetii care pot fi oricind introduse si manipulate pentru a conveni unora si altora.

Da, biblia poate schimba in bine dar si in rau.

Hei, tu pe ce lume traiesti? :P Revino-ti la realitate.

Ca sa iti raspund la ultima intrebare: sint sigur ca e mai curata decit a unora dintre crestini. :haha:

Pentru tine intradevar va fi plictiseala mare in viata vesnica! :lol2::lol2:

Pai nu zic eu sa-ti schimbi sufletul ,eu zic sa-l inoiesti.Dumnezeu vrea sa vina in inima ta si sa-ti dea o viata noua.Daca refuzi e treaba ta!

Biserica nu este o institutie doar, ci este un organism viu.Biserica este Mireasa lui Cristos si il serveste pe Dumnezeu!

Cat este de curata inima ta ,poti sa vezi uitandu-te in Oglinda lui Dumnezeu (Sfanta Scriptura).

Altfel si criminalii spun ca au o inima curata (prin prisma lor de-a vedea lucrurile).

Editat Joi 3 nov 2005 09:22

MariaB2.940 mesaje#33
thunami a scris:
Incetati sa-l tot reinventati pe Dumnezeu si ascultati-l in sufletul vostru.
asa am facut, si de aceea sunt catolica
thunami a scris:
Biserica omului e in sufletul sau, acolo unde fiecare om il va incorona pe Dumnezeu ca parinte al sau dupa voia sa. Si asa va fi rasplatit.
dar biserica este o comunitate necesara pentru ca omul este animal social: ai nevoie de familie, de prieteni...

sa recomanzi crestinilor sa se intalneasca personal al cu Dumnezeu, in afara unai comunitati, este asa cum ai recomanda unui copil nou-nascut sa traiasca fara o familie: se poate si asa, dar orice copil fara parinti iti va spune ca ar fi preferat orice familie, oricat de rea, decat caminul de copii!

thunami a scris:
nu inteleg pe cei ce de mii de ani traiesc doar parastase si inmormantari... si rastigniri ale celui pe care il numesc Domnul lor. Eu il vad doar viu, lumina, putere. Si nu imi inspira frica.
daca tui o poti face, nj inseaman ca ai rezolvat si nesigurantele celorlalti

cei care vor sa fie continuu constienti de patimile Domnului, au nevoie de aceasta asa cum ara nevoie fumatorul de tigare: nu pentru ca nevoia este intrinsca, ci pentru ca s-a format asa si ii place

thunami a scris:
Preoti care traiesc pentru bani, put a tutun si a alcool, ravnesc la enoriase si enoriasi, au fundurile inrosite pe placerea pacatelor, etc... iata puterea Bisericii.
tu chiar crezi ca cineva este preot pentru ca este perfect?!?

iti spun un secret: cei mai multi preoti sunt preoti pentru ca altfel nu ar m ai fi avut nici o sansa de mantuire si Dumnezeu le-o da pe aceasta

thunami a scris:
Dar preoti care sa te vindece cu o atingere, sa vorbeasca 'graiul', etc. nu am vazut. A pierit credinta. Azi doar povestim despre ea.
daca Europa nu a vazut decat tiganii romani, nu inseamna ca toti romanii sunt tigani!!!

eu am intalnit preoti adevarati, dar nu generalizez ca toti ar fi asa

credinta nu a murit, si nu este mai putina decat altadata: fiecare moment istoric a resimtit decaderea raportandu-se la posteritate (vezi operele filosofilor greci si romani de dinaintea erei crestine), dar este doar o parere!

nu suntem cu nimic mai buni sau mai rai, statistic vorbind, decat generatiile trecute sau viitoare

dan-marius7.836 mesaje#34
cioanas a scris:
Pentru tine intradevar va fi plictiseala mare in viata vesnica! :haha: :lol2:

Adica ideii voastre de viata vesnica? :lol2: Niciodata.

cioanas a scris:
Pai nu zic eu sa-ti schimbi sufletul ,eu zic sa-l inoiesti.Dumnezeu vrea sa vina in inima ta si sa-ti dea o viata noua.Daca refuzi e treaba ta!

Pai evident ca refuz. :lol2: Nu pot sa ma inchin unui egal.

cioanas a scris:
Biserica nu este o institutie doar, ci este un organism viu.Biserica este Mireasa lui Cristos si il serveste pe Dumnezeu!

mda. Si cind va veni divortul voi cui veti ramine? :P

cioanas a scris:
Cat este de curata inima ta ,poti sa vezi uitandu-te in Oglinda lui Dumnezeu (Sfanta Scriptura).

Altfel si criminalii spun ca au o inima curata (prin prisma lor de-a vedea lucrurile).

Prefer o oglinda normala, e mult mai fidela.

dan-marius7.836 mesaje#35
MariaB a scris:
asa am facut, si de aceea sunt catolica

dar biserica este o comunitate necesara pentru ca omul este animal social: ai nevoie de familie, de prieteni...

De cind biserica tine loc de familie si prieteni? :lol2: Stiu ca exista persoane tocmai in situatia asta (fara familie, prieteni, la care tocmai biserica tine loc de viata sociala), dar aceste persoane sint numai de compatimit.

MariaB a scris:
sa recomanzi crestinilor sa se intalneasca personal al cu Dumnezeu, in afara unai comunitati, este asa cum ai recomanda unui copil nou-nascut sa traiasca fara o familie: se poate si asa, dar orice copil fara parinti iti va spune ca ar fi preferat orice familie, oricat de rea, decat caminul de copii!

Si totusi Isus a facut-o. Si Bush la fel. :lol2:

MariaB a scris:
daca tui o poti face, nj inseaman ca ai rezolvat si nesigurantele celorlalti

cei care vor sa fie continuu constienti de patimile Domnului, au nevoie de aceasta asa cum ara nevoie fumatorul de tigare: nu pentru ca nevoia este intrinsca, ci pentru ca s-a format asa si ii place

tu chiar crezi ca cineva este preot pentru ca este perfect?!?

iti spun un secret: cei mai multi preoti sunt preoti pentru ca altfel nu ar m ai fi avut nici o sansa de mantuire si Dumnezeu le-o da pe aceasta

Si crezi ca ii ajuta cu ceva? :haha:

MariaB a scris:
daca Europa nu a vazut decat tiganii romani, nu inseamna ca toti romanii sunt tigani!!!

eu am intalnit preoti adevarati, dar nu generalizez ca toti ar fi asa

credinta nu a murit, si nu este mai putina decat altadata: fiecare moment istoric a resimtit decaderea raportandu-se la posteritate (vezi operele filosofilor greci si romani de dinaintea erei crestine), dar este doar o parere!

nu suntem cu nimic mai buni sau mai rai, statistic vorbind, decat generatiile trecute sau viitoare

MariaB2.940 mesaje#36
dan-marius a scris:
De cind biserica tine loc de familie si prieteni?
de cand intelegerea ta este limitata la prima citire gresita a unui mesaj - eu spuneam ca familia, cercul de prieteni si biserica sunt comunitati necesare omului, fara sa tina loc una alteia...
dan-marius a scris:
Si totusi Isus a facut-o. Si Bush la fel. :lol2:
nu amesteca timpurile!

daca o sa-ti spun sa sapi via in aprilie, o sa o sapi cu folos; daca o sa-ti spun sa sapi via in septembrie, ramai fara struguri

dan-marius a scris:
Si crezi ca ii ajuta cu ceva? :haha:
cred

este o problema de credinta - dar unii oameni nu pot sa inteleaga asta (au handicapul necredintei)

dan-marius7.836 mesaje#37
MariaB a scris:
de cand intelegerea ta este limitata la prima citire gresita a unui mesaj - eu spuneam ca familia, cercul de prieteni si biserica sunt comunitati necesare omului, fara sa tina loc una alteia...

Nu este citire gresita. E o parere diferita si am impresia (e doar o impresie) ca e cam incompleta din punctul tau de vedere: familia si prietenii ii sint necesare omului (fara a fi insa obligatorii pentru toti) fiind un animal social, dar nu si biserica (din punctul de vedere a comunitatii). Unii insa, neavind familie sau/si prieteni si nefiind capabili sa suplineasca aceasta lipsa se intorc spre biserica.

MariaB a scris:
nu amesteca timpurile!

daca o sa-ti spun sa sapi via in aprilie, o sa o sapi cu folos; daca o sa-ti spun sa sapi via in septembrie, ramai fara struguri

Nu ameste timpurile, fac o parabola intre doua persoane. Sint aproape sigur ca lui Boschet (adica Bush pe romaneste) i-ar place sa fie considera Isus reintors printre oameni, dar asta nu inseamna ca chiar este. (desi la cite ramuri are CIA-ul, poate ar avea succes daca le-ar propune sa il transforme in asa ceva)

MariaB a scris:
cred

este o problema de credinta - dar unii oameni nu pot sa inteleaga asta (au handicapul necredintei)

Nu despre asta e vorba. Dar din exprimarea ta se poate intelege ca unii oameni devin preoti ca sa incerce sa isi cumpere astfel mintuirea.

MariaB2.940 mesaje#38
dan-marius a scris:
Nu este citire gresita. E o parere diferita si am impresia (e doar o impresie) ca e cam incompleta din punctul tau de vedere: familia si prietenii ii sint necesare omului (fara a fi insa obligatorii pentru toti) fiind un animal social, dar nu si biserica (din punctul de vedere a comunitatii). Unii insa, neavind familie sau/si prieteni si nefiind capabili sa suplineasca aceasta lipsa se intorc spre biserica.
te tot mandresti cu parerile tale diferite, dar aceste pareri sunt mult pa langa ideea pe care o exprimasem eu

in plus, te si contrazici: declari ca Biserica nu este necesara, dar adaugi ca sunt si oameni care se intorc spre Biserica - dar eu tocmai despre acesti oameni vorbeam, nu spuneam ca Biserica este necesara tuturor oamenilor, ci ca sunt si oameni carora le este necesara, si nu este deloc bine sa le-o iei cand este tot ce au! (daca tot citezi mesajele mele, citeste-le ca sa intelegi ce spun eu, nu ce ai vrea tu sa gasesti acolo - poate doar din cauza faptului ca imi declin credinta)

dan-marius a scris:
Nu ameste timpurile, fac o parabola intre doua persoane. Sint aproape sigur ca lui Boschet (adica Bush pe romaneste) i-ar place sa fie considera Isus reintors printre oameni, dar asta nu inseamna ca chiar este. (desi la cite ramuri are CIA-ul, poate ar avea succes daca le-ar propune sa il transforme in asa ceva)
esti liber sa faci orice paralela, eu doar observam ca nu are legatura cu mesajul meu pe care il citezi ca suport pentru paralele facuta de tine
dan-marius a scris:
din exprimarea ta se poate intelege ca unii oameni devin preoti ca sa incerce sa isi cumpere astfel mintuirea.
nu am spus asta! eu prezentam lucrurile din perspectiva lui Dumnezeu, nu din perspectiva candidatului la preotie
dan-marius7.836 mesaje#39
MariaB a scris:
te tot mandresti cu parerile tale diferite, dar aceste pareri sunt mult pa langa ideea pe care o exprimasem eu

in plus, te si contrazici: declari ca Biserica nu este necesara, dar adaugi ca sunt si oameni care se intorc spre Biserica

Parerea mea este ca biserica nu e necesara, dar parerea mea este in multe puncte diferita de a celor din jurul meu. Oamenii, asa cum au fost ei educati, au nevoie de biserica intr-o masura mai mare sau mai mica... dar e ceva ce tine de educatie. De aia apar contradictiile astea de suprafata.

MariaB a scris:
- dar eu tocmai despre acesti oameni vorbeam, nu spuneam ca Biserica este necesara tuturor oamenilor, ci ca sunt si oameni carora le este necesara, si nu este deloc bine sa le-o iei cand este tot ce au! (daca tot citezi mesajele mele, citeste-le ca sa intelegi ce spun eu, nu ce ai vrea tu sa gasesti acolo - poate doar din cauza faptului ca imi declin credinta)

esti liber sa faci orice paralela, eu doar observam ca nu are legatura cu mesajul meu pe care il citezi ca suport pentru paralele facuta de tine

nu am spus asta! eu prezentam lucrurile din perspectiva lui Dumnezeu, nu din perspectiva candidatului la preotie

Iar eu le prezint din perspectiva oamenilor. Eu zic sa il lasi pe Dumnezeu sa isi prezinte singur perspectiva... ar trebui sa o poata face. Nu?

MariaB2.940 mesaje#40
dan-marius a scris:
Parerea mea este ca biserica nu e necesara, dar parerea mea este in multe puncte diferita de a celor din jurul meu. Oamenii, asa cum au fost ei educati, au nevoie de biserica intr-o masura mai mare sau mai mica... dar e ceva ce tine de educatie. De aia apar contradictiile astea de suprafata.
oamenii au avut dintotdeauna o "biserica", de la cele mai rudimentare forme de religie, pana la cele mai complexe

biserica nu este necesara pentru tine (acum), dar este necesara altora [eu nu am spus ca este necesara tututor, dar tu insisti ca nu este necesara nimanui, ca totul tine de o amagire a omului... - generalizare falsa]

vei refuza fratelui tau mai mic premergatorul doar pentru ca tu nu mai ai sau nu ai avut nevoie de el? gresesti! premergatorul este absolut necesar copiilor care ajung sa faca primi pasi in timpul iernii, spre deosebire de cei care incep sa mearga primavara

dan-marius a scris:
Eu zic sa il lasi pe Dumnezeu sa isi prezinte singur perspectiva... ar trebui sa o poata face. Nu?
DA! a facut-o prin mine!

:lol2: :haha:

← Înapoi la Arhiva