Holocaustul anti-Palestinian

Sikaryan a scris:

In general comentariul tau este corect!

Eventual poti fi de acord cu el. N-ai nici o calitate pentru a imparti in dreapta si-n stanga ce e corect si ce nu, Sikaryan

Doar lin partea lui de sfarsit ar mai trebui sa accepti ca pana la retragerea la ceea ce s-a stabilit in 1949 ...este important sa se desfinteze TOTAL organizatia terorista Hamas care nu este capabila de nici o transformare ...ptr ca e sustinuta de Dusmani care doresc distrugerea Israelului si nu de palestinieni care doresc sa traiasca in tara lor ...vecina cu o alta tara numita Israel!

Palestinienii astia cuminti au votat Hamas la putere in Gaza. E adevarat, observatorii internationali au considerat ca era mai mult un vot impotriva Fatah, de coruptia carora s-au saturat, dar asta nu schimba lucrurile. Deci Hamas reprezinta cel putin un element mult prea tolerat de populatia palestiniana (ma rog, o proportie insemnata din ea). Care, implicit, nu se va desfiinta peste noapte; si chiar daca s-ar intampla asta ar fi irelevant atata timp cat perceptia conflictului in randul palestinienilor, si a modului in care-si pot atinge obiectivele, nu evolueaza nitel.

Hai sa dau dupa tine si sa iti spun ca sunt de acord cu ce ai postat...desi sa sti ca am afirmat acest lucru doar asa din ...toleranta si complezanta ... caci puteam sa te contrez din prima caci postarea ta cu situatia palestinienilor in general nu are legatura directa cu ce se petrece acum in Gaza ...plecand de la realitatea ca Hamasul nu lupta ptr cauza palestiniana ...si a practicat acte vadite de terorism tocmai ptr a impiedica un acord intre Israel si palestinieni ...deci ce ai postat tu nu e legat de problema topicului !

In rest :

Faptul ca palestinienii au votat democratic o organizatie terorista ... atrage dupa sine consecinte ...tot asa cum si germanii care l-au votat democratic pe Hitler au avut si ei de suferit in urma alegerii facute!

Ce sa-i faci ...legea cauzei si a efectului e valabila si in Orientul Mijlociu la fel ca legea atractiei gravitationale!

Sikaryan a scris:

Hai sa dau dupa tine si sa iti spun ca sunt de acord cu ce ai postat...desi sa sti ca am afirmat acest lucru doar asa din ...toleranta si complezanta ...

Oh please

caci puteam sa te contrez din prima caci postarea ta cu situatia palestinienilor in general nu are legatura directa cu ce se petrece acum in Gaza ...plecand de la realitatea ca Hamasul nu lupta ptr cauza palestiniana ...si a practicat acte vadite de terorism tocmai ptr a impiedica un acord intre Israel si palestinieni ...deci ce ai postat tu nu e legat de problema topicului !

Hamas nu lupta pentru aceasta cauza a palestinienilor, pe care o discutam acum, si anume demarcarea teritoriului israelian pe baza limitelor stabilite dupa armistitiul din '49. Cauza veche a palestinienilor, si anume - nici un fel de stat pentru evrei (adica desfiintarea Israelului) e inca bine merci si dorita de un numar mare de palestinieni si cetateni emancipati din tarile arabe. In virtutea perceptiei lor a "cauzei palestinienilor", e normal ca Hamas sa doreasca sa impiedice un acord dintre palestinieni si un stat pe care nu-l recunosc macar

fitzroy a scris:

Oh please

Hamas nu lupta pentru aceasta cauza a palestinienilor, pe care o discutam acum, si anume demarcarea teritoriului israelian pe baza limitelor stabilite dupa armistitiul din '49. Cauza veche a palestinienilor, si anume - nici un fel de stat pentru evrei (adica desfiintarea Israelului) e inca bine merci si dorita de un numar mare de palestinieni si cetateni emancipati din tarile arabe. In virtutea perceptiei lor a "cauzei palestinienilor", e normal ca Hamas sa doreasca sa impiedice un acord dintre palestinieni si un stat pe care nu-l recunosc macar

Hamasul daca a tacut atunci cand otomanii au ocupat si subjugat teritoriul in discutie ...sa isi tina gura si atunci cand invingatorii otomanilor ...recte anglo-frantuji au luat in stapanire teritoriul pentru care au luptat. Faptul ca Anglia si-a permis in calitate de proprietar sa incurajeze un leagan ptr evrei era dreptul lor legitim ca stapani!

Faptul ca ONU a hotarat aprobarea crearii a doua state independente Israel si Palestina ... are alta legitimitate decat parerea idioata si nefondata a unor teroristi din Hamas si a altor state Fundamentalist-Islamiste care il sustin!

Sau sunt depasit de evenimente si nu am aflat inca ca hotaririle teroristilor sunt mult mai importante decat cele ale ONU?

Sikaryan a scris:

Hamasul daca a tacut atunci cand otomanii au ocupat si subjugat teritoriul in discutie ...sa isi tina gura si atunci cand invingatorii otomanilor ...recte anglo-frantuji au luat in stapanire teritoriul pentru care au luptat. Faptul ca Anglia si-a permis in calitate de proprietar sa incurajeze un leagan ptr evrei era dreptul lor legitim ca stapani!

Faptul ca ONU a hotarat aprobarea crearii a doua state independente Israel si Palestina ... are alta legitimitate decat parerea idioata si nefondata a unor teroristi din Hamas si a altor state Fundamentalist-Islamiste care il sustin!

Sau sunt depasit de evenimente si nu am aflat inca ca hotaririle teroristilor sunt mult mai importante decat cele ale ONU?

Sikaryan, tu ai tinut sa dai din coate nitel din pedanterie si eu te-am rugat sa te asezi la loc In rest suntem in mare de acord. Cred insa ca privesti fenomenul Hamas prea restrictiv. Ca si extremistii zionismului, si Hamas-ul s-a dezvoltat prin sprijinul popular al ideilor pe care a fost fondat. Nu e o organizatie terorista externa, parasutata pe populatia palestiniana, cum lasi tu sa se creada cand spui ca nu lupta pentru 'cauza palestinienilor'. Hamas reprezinta intoleranta si agresivitatea din opinia publica palestiniana si cea araba in general. Ori aceasta opinie publica e mult mai importanta decat organizatia in sine, si trebuie sa evolueze.

Dupa consternarea de pe urma rezultatelor alegerilor castigate de Hamas, multe state din vest si-au exprimat speranta ca Hamas se va schimba. Nu pentru ca aveau incredere in Hamas, ci pentru ca nu mai era nimic de spus. In momentul in care populatia voteaza o organizatie extremista la putere, tot ce ramane e sa speri ca populatia va evolua dincolo de nivelul actual de intelegere a problemei. Si sunt convins ca asta e motivul ascuns, dar aprobat tacit de Occident, al incursiunii israeliene in Gaza - vor sa loveasca Hamas-ul in asa masura incat sa-l impiedice sa mai influenteze si controleze opinia publica palestiniana, sau sa-si reformuleze obiectivele. E evident o strategie cu doua taisuri, din moment ce incursiunea in sine e munitie pentru propaganda Hamas, tocmai in sens opus. Vom vedea in timp daca a fost o idee buna.

Iar cu hotararile ONU totul e bine merci cand sunt luate de comun acord. Medierea conflictelor rezultate cand ele sunt respinse de una sau mai multe dintre partile implicate e cu totul alta afacere.

fitzroy a scris:

Sikaryan, tu ai tinut sa dai din coate nitel din pedanterie si eu te-am rugat sa te asezi la loc In rest suntem in mare de acord. Cred insa ca privesti fenomenul Hamas prea restrictiv. Ca si extremistii zionismului, si Hamas-ul s-a dezvoltat prin sprijinul popular al ideilor pe care a fost fondat. Nu e o organizatie terorista externa, parasutata pe populatia palestiniana, cum lasi tu sa se creada cand spui ca nu lupta pentru 'cauza palestinienilor'. Hamas reprezinta intoleranta si agresivitatea din opinia publica palestiniana si cea araba in general. Ori aceasta opinie publica e mult mai importanta decat organizatia in sine, si trebuie sa evolueze.

Dupa consternarea de pe urma rezultatelor alegerilor castigate de Hamas, multe state din vest si-au exprimat speranta ca Hamas se va schimba. Nu pentru ca aveau incredere in Hamas, ci pentru ca nu mai era nimic de spus. In momentul in care populatia voteaza o organizatie extremista la putere, tot ce ramane e sa speri ca populatia va evolua dincolo de nivelul actual de intelegere a problemei. Si sunt convins ca asta e motivul ascuns, dar aprobat tacit de Occident, al incursiunii israeliene in Gaza - vor sa loveasca Hamas-ul in asa masura incat sa-l impiedice sa mai influenteze si controleze opinia publica palestiniana, sau sa-si reformuleze obiectivele. E evident o strategie cu doua taisuri, din moment ce incursiunea in sine e munitie pentru propaganda Hamas, tocmai in sens opus. Vom vedea in timp daca a fost o idee buna.

Iar cu hotararile ONU totul e bine merci cand sunt luate de comun acord. Medierea conflictelor rezultate cand ele sunt respinse de una sau mai multe dintre partile implicate e cu totul alta afacere.

Lasa diversiunea verbala ca lucrurile nu stau asa cum le prezinti tu !

In primul rand cand alegi o organizatie terorista la putere ... nu faptul ce vorbesc leaderii ei la cuvantari este problema ...ci faptul pe care il face practic ...si asta l-am vazut neincetat ani de zile ...TERORISM ...si exact impotriva acestei realitati actioneza asa cum vedem astazi ... Israelul!

De vorbe e plin podu ...faptele vorbeste ...si vorbeste tare mai ales atunci cand incalca suveranitatea unui stat si ucide cetatenii ei care platesc impozite sa fie aparati si sa traiasca in siguranta.

Asta este cauza problemeleor pe care le vedem acum.

Cat despre hotarari ONU luate in comun acord asta ...desi ar fi foarte convenabil...nu intotdeauna este moral ...mai ales cand e vorba ca unii sa moara in lupta eliberand un teritoriu ...si altii care au stat ca spectatori neutrii in tribuna ... sa vina si sa pretinda partea leului ...fara ca eliberatorii sa aibe vre-un singur cuvant de spus !

Mey dragule ...tu chiar crezi ca s-a intalnit hotzu cu prostii?

Decat sa va adanciti in nimicurile jocurilor de culise mai bine ati privi lumea in ansamblu. Totul este bine calculat.

Sikaryan a scris:

Lasa diversiunea verbala ca lucrurile nu stau asa cum le prezinti tu !

Diversiune verbala

In primul rand cand alegi o organizatie terorista la putere ... nu faptul ce vorbesc leaderii ei la cuvantari este problema ...ci faptul pe care il face practic ...si asta l-am vazut neincetat ani de zile ...TERORISM ...si exact impotriva acestei realitati actioneza asa cum vedem astazi ... Israelul!

De vorbe e plin podu ...faptele vorbeste ...si vorbeste tare mai ales atunci cand incalca suveranitatea unui stat si ucide cetatenii ei care platesc impozite sa fie aparati si sa traiasca in siguranta.

Asta este cauza problemeleor pe care le vedem acum.

Cat despre hotarari ONU luate in comun acord asta ...desi ar fi foarte convenabil...nu intotdeauna este moral ...mai ales cand e vorba ca unii sa moara in lupta eliberand un teritoriu ...si altii care au stat ca spectatori neutrii in tribuna ... sa vina si sa pretinda partea leului ...fara ca eliberatorii sa aibe vre-un singur cuvant de spus !

Mey dragule ...tu chiar crezi ca s-a intalnit hotzu cu prostii?

Nu exista un criteriu moral divin universal acceptat prin care ceva e "terorism" si altceva nu. Exista doar interpretarile morale subiective ale indivizilor, care se schimba in timp, si legile nationale si internationale rezultate din aceasta interpretare. "Terorismul" abject care il face pe un arab sa se arunce in aer intr-o cafenea in Tel-Aviv e identic cu terorismul israelian care ii face sa distruga o casa ucigand patru copii, doar pentru ca unul din cei pe care-l urmareau se intampla sa fie tatal lor. Privesti moralitatea ca fiind ceva imuabil. Ea e prin natura ei fluida si subiectiva. Pentru o analiza extrem de lucida si informata a modului in care terorismul e practicat pe scara larga in lume de la individ la stat, inclusiv stat democratic occidental, citeste-l pe Chomsky.

ironic a scris:

Decat sa va adanciti in nimicurile jocurilor de culise mai bine ati privi lumea in ansamblu. Totul este bine calculat.

Decat sa te rupi in sofisme ieftine la fiecare ocazie mai bine ai scrie ceva coerent si argumentat. Right

fitzroy a scris:

Decat sa te rupi in sofisme ieftine la fiecare ocazie mai bine ai scrie ceva coerent si argumentat. Right

Crezi tu oare ca ceea ce esti lasat sa vezi, este tot adevarul? Priveste lumea in ansamblu spuneam....si sper sa vezi mult mai multe.

Nu cred sa existe ceva coerent si argumentat in lumea in care existi tu....

ironic a scris:

Crezi tu oare ca ceea ce esti lasat sa vezi, este tot adevarul? Priveste lumea in ansamblu spuneam....si sper sa vezi mult mai multe.

Nu cred sa existe ceva coerent si argumentat in lumea in care existi tu....

"Argumentat" in sensul in care ai devenit tu convins de axiomele tale cu siguranta nu exista Rostogoleste-te cu predica asta inspre Religie, acolo e turma ta, gasca luminatilor