Cea mai bună judecată a unui eveniment istoric nu se face prin intermediul g
Editat Vin 26 dec 2008 01:17
Ziua de Craciun = executarea sotilor Ceausescu
Început de ActorGrabit, Joi 25 dec 2008 · 446 răspunsuri · 41.779 vizualizări · închis
Ravl a scris:Citesc si ma crucesc ... unii habar nu au despre epoca respectiva , dar isi dau cu presupusul, iar altii i'ar ucide din nou ... fara sa stie de ce .Sigur ca Ceausescu n'a fost un model "capitalist" , dar ce optiune avea Romania ca stat comunist ? :flowers:
Mie personal imi repugna ideea de a ucide .
tu pareai inteligent Darkule ...
Are importanta, nu atat pentru mine sau pentru tine, cat pentru mentalul colectiv ... .
Dar ce dreaq imi bat eu gura ... :roll:
Si m ie imi repugna ideea de a ucide .
Ba sa-ti bati gura ca nu o faci degeaba , trebuie sa spunem , sa combatem , chiar si cei care habar nu au pentru ca au "auzit " doar poate tot de la persoane neinformate , dar daca aud mai multe variante au posibilitatea sa afle ADEVARUL !Au posibilitea sa-si formeze propria lor parere despre ce a FOST .
lupini a scris:Cea mai bună judecată a unui eveniment istoric nu se face prin intermediul g
Ravl a scris:Are importanta, nu atat pentru mine sau pentru tine, cat pentru mentalul colectiv ... .
Ai spus deja esentialul. Mentalul colectiv la nivel "academic" se traduce turma. Sunt doar pioni.
Da , uciderea lor in ziua de CRACIUN a fost o gresala capitala pentru noi ca popor. Unii spun ce importanta are cand a fost impuscat , eu cred ca are .
De ce? Ce e asa important ca a fost executat de craciun? Daca era cu o zi inainte sau dupa nu era la fel de grav.
tosca_5 a scris:Si m ie imi repugna ideea de a ucide .Ba sa-ti bati gura ca nu o faci degeaba , trebuie sa spunem , sa combatem ...
Neh... adevarurile lor sunt cele care conteaza 
asa ca n'am sa'mi bat gura ... .
DarkBringer a scris:Ai spus deja esentialul. Mentalul colectiv la nivel "academic" se traduce turma. Sunt doar pioni.
:)
da pionule, asa e ... si eu tot un pion sunt. :)
Stimabile, pe tine te credeam mai istet decat ceilalti forumisti, dar vad ca de data asta ai dat un rateu cat palaria ta de mare. Pai cum pusca mea de vanatoare poti tu s-afirmi ca eu sunt nostalgic? Care e conexiunea logica la tine? Trebuie neaparat sa fiu nostalgic ca sa condamn una din cele mai mari magarii din istoria tarii? In urmatoarele randuri am sa incerc sa te conving ca nu sunt comunist, ba din contra. Daca am sa reusesc bine, daca nu, ma doare fix in pix dar am s-o spun doar ca sa ma simt mai bine. Deci:
- Ma enervez ori de cate ori mai cade curentul la mine in cartier. Asta se intampla oarecum rar, cam cate o ora pe saptamana pt ca "meseriasii" de la ENEL au ori cate o avarie ori cate nu stiu ce lucrare. Imi dau seama cum era atunci cand in unele seri aveai curent doar cate o ora-doua! Cand a venit revolutia, eu aveam 9 ani deci mai stiu si eu cate ceva..
- Sunt scarbit ori de cate ori vad, la mine in Constanta, zeci si sute de batrani cum se inghesuie si ingheata de frig cu speranta sa mai prinda un amarat de pachet de Sarbatori oferit de preaiubitul nostru primar de stanga, presedintele Republicii Mazare. Apropo, vad ca p-asta nu il injura nimeni pt stat la 4 dimineata in frig la coada pt un kg de ulei si o aripa de pui, ba din contra babele si mosii il voteaza in continuare ca e "un om care-si iubeste orasul mancal-ar mama". Ar putea sa-i ceara si ei ca pachetele sa le fie trimise acasa sau sa fie convertite in bonuri valorice, dar se pare ca romanului ii place sa stea la coada. Imi dau seama cum era atunci cand stateai la coada ore intregi pt o ratie pe care o plateai! I-am omorat din cauza ca erau cozile prea lungi la alimente, dar acum ne inghesuim in continuare la aceleasi cozi si de multe ori nici nu stim pt ce stam la coada. Buna treaba!
- Mi se pare cel putin penibil cand vad numele marelui primar scris pe toate cele 200 de autobuze ieftine de pe strazile orasului. Culmea, si astea sunt marca MAZ de la Mazare. Macar Pastaie al nostru nu-si arata si tablourile cu mecla lui in fiecare scoala, institutie si la fiecare colt de strada. Stiu cum era sa fii obligat de tovarasa invatatoare sa inveti pe de rost sute de strofe in cinstea marelui faraon.
Deci daca pe mine ma dezgusta pana si un amarat primar si de centru stanga cu unele mici tendinte de dictator (sau pe care iti dai seama ca nu-l putem compara cu Epoca de Aur), gandeste-te cum m-as simti sub bagheta unui presedinte de extrema stanga si dictator 99.9%! Ca fapt divers, daca vei avea rabdarea necesara, vei observa din celelalte topicuri ca sunt un om cu vederi de centru-dreapta.
In continuare, sunt de parere ca sotii Ceausescu nu trebuiau omorati! A fost o greseala din mai multe puncte de vedere.
1. Juridic: Nu s-au respectat nici macar legile comunisto-ceausisto-totalitare aflate atunci in vigoare, ca sa nu mai vorbim de principiile elementare ale unui stat de drept. Chiar dupa codurile de procedura penala si civila existente atunci, cei doi aveau dreptul la un avocat ales de ei (fiti siguri ca nu se puteau multumi cu momaia din oficiu), aveau dreptul de a contesta decizia instantei prin apel sau recurs in termenul prevazut de lege (de regula 15-30 de zile), aveau dreptul de a-si formula o intampinare scrisa, de a-si administra probe in apararea lor, de a aduce martori, experti, interpreti, etc. Plus de asta, care a fost primul "gest legislativ democratic" de dupa executia ceausestilor?! Ghici care a fost!? Abolirea pedepsei cu moarteaa! Adica ceva de genul: acum ca i-am omorat pe talharii astia care ne stateau in gat, cine dracu' mai are nevoie de pedeapsa cu moartea!? Noi in nici un caz.. nu ca poate n-am merita-o! A fost una dintre cele mai jalnice manevre legislative din istoria Romaniei, doar ca multi romani n-au reusit nici dupa 19 ani sa-si dezlipeasca ochelarii de cauciuc de la ochi. Pe de alta parte, daca tot se dorea un stat de drept, exista varianta inchisorii pe viata, nu? Puteau fi foarte frumos trimisi intr-un penitenciar de maxima siguranta sau exilati intr-o resedinta linistita pe o insula uitata de lume. Nu-mi veniti cu replici de 2 bani de genul "stai linistit ca scapau imediat". Comunismul se prabusea in intreaga Europa cu exceptia URSS-ului (care a crapat la mai putin de 2 ani dupa). Liderii comunisti cadeau ca mustele, iar intreaga manevra era drijata de echipa G.Bush - Gorbaciov, cei mai puternici presedinti ai planetei, deci hai sa fim seriosi.. nu scapau nici in gaura de sarpe!
2. Interesul national. Sunt copii de 10 ani care au inteles bine faptul ca un infractor, oricat de periculos ar fi este mai util tinut in viata decat mort. Cu atat mai mult cand vine vorba de 2 oameni care ascundeau atatea lucruri! Odata cu ingroparea lor au fost ingropate un numar nestiut de informatii pretioase, nenumarate valori materiale si foarte foarte multi bani! Ganditi-va ca nici acum nu se stie cu exactitate ce datorii mai are Romania de incasat de la tarile din Africa si Orientul Mijlociu si care e cuantumul acestora. Din chestia asta cine pierde si cine beneficiaza? Beneficiaza asasinii lui si de pierdut pierd fraierii ca voi care nu vor sau nu pot sa-si vada bine interesele. Dar cum criminalii criminalilor au stiut ca orice mica intarziere in condamnarea lor la moarte ar fi putut conduce la o rasturnare de situatie, baietii destepti au actionat in consecinta. Ion Iliescu, Petre Roman, Sergiu Nicolaescu, etc si marii anonimi din umbra lor. Fostii mari actuali, mai exact.
3. Si inca un aspect probabil penibil si desuet pentru anumiti "atotstiutori" frustrati de pe forum si nu numai: aspectul moral. "Dupa 45 de ani de ateism tipic bolsevic, stimati telespectatori, astazi este prima data cand va putem spune sincer si necenzurat: Craciun Fericit! Iar cu ocazia acestui craciun istoric si deosebit, va oferim cadou, pe tava, capetele celor 2 tirani de trista amintire!" Mai lipsea sa le si aduca cadavrele in studio, sa faca un foc in care sa-i prajeasca si sa danseze ca indienii in jurul lor!
Noapte Buna, Romania!
Editat Dum 28 dec 2008 00:19
ActorGrabit a scris:Stimabile, pe tine te credeam mai istet decat ceilalti forumisti, dar vad ca de data asta ai dat un rateu cat palaria ta de mare. u vederi de centru-dreapta.????????????????
In continuare, sunt de parere ca sotii Ceausescu nu trebuiau omorati! A fost o greseala din mai multe puncte de vedere.
1. Juridic: Nu s-au respectat nici macar legile comunisto-ceausisto-totalitare aflate atunci in vigoare, ca sa nu mai vorbim de principiile elementare ale unui stat de drept. Chiar dupa codurile de procedure penala si civila existente atunci, cei doi aveau dreptul la un avocat ales de ei (fiti siguri ca nu se puteau multumi cu momaia din oficiu), aveau dreptul de a contesta decizia instantei prin apel sau recurs in termenul prevazut de lege (de regula 15-30 de zile), aveau dreptul de a-si formula o intampinare scrisa, de a-si administra probe in apararea lor, de a aduce martori, experti, interpreti, etc. Plus de asta, care a fost primul
"Noapte buna" a fost o ironie pe care n-am putut sa mi-o abtin, iti dai seama. Sa vedem daca ne vom trezi dupa 20 de ani...
ActorGrabit a scris:"Noapte buna" a fost o ironie pe care n-am putut sa mi-o abtin, iti dai seama.
Mi-am dat seama si gandindu-ma ca poate trece neobservata .....nu am avut rabdarea sa astept inca 20 de ani asa ca am insistat !!!!!!!!!!!!!!
ActorGrabit a scris:In continuare, sunt de parere ca sotii Ceausescu nu trebuiau omorati! A fost o greseala din mai multe puncte de vedere.
Aş fi dorit eu să te văd spun
Editat Dum 28 dec 2008 11:51
tosca_5 a scris:Cu siguranta a fost o eroare istorica omorarea lor . Trebuiau judecati cu adevarat , pedepsiti , dar nici intr-un caz omorati in mod pripit si dubios , destul de enigmatica impuscarea lor...,meritau sa traiasca , sa sufere si ei tot ce a suferit poporul atat de "iubit " de ei apoi tot circul care s-a facut in acel 25 decembrie 1989 , cu comunicari si amanari la nesfarsit ...A fost un act de lasitate sau poate un atac de panica in care au intrat un anumit grup de ... "patrioti "... trebuia inchisa gura celui care intr-un real proces putea da nume si date....incomode pentru cei care si astazi ne conduc .....Eu am crezut si cred ca NU Ceausescu a fost singurul vinovat de ce ni s-a intamplat si ce am suportat si inca golgota noastra nu s-a terminat .
Da , uciderea lor in ziua de CRACIUN a fost o gresala capitala pentru noi ca popor. Unii spun ce importanta are cand a fost impuscat , eu cred ca are .
Cineva spunea ca au avut parte de cea mai usoara pedeapsa , asa-i!
Astazi la stiri au anuntat ca dupa ani de procese familia lui (a ramas doar Valentin ) va reprimi toate bunurile confiscate !!!!!!!!!!!! Cati romani ajung fara probleme la sfarsitul lunii ???????????
Nu sunt o nostalgica , departe de a compara viata dinainte de '89 cu cea de azi , mai avem drum lung de strabatut , noi ca popor am pierdut din start pentru ca nu am avut adevarati oameni politici iar politica practicata azi ...no coment la acest topic.
Si eu as fi vrut sa traiasca sa vada si sa simta ca un om de rand cum se traieste in lumea reala, dar nu era posibil asa ceva.
Cum bine ai spus nu era singurul vinovat, majoritatea erau profitori ai regimului care nu acceptau schimbarea, si cei care au pus la cale revolta si lovitura nu erau siguri de succesul ei. Au mers pe ideea ca turma se imprastie daca nu mai este conducatorul care sa-i tina "stransi uniti", cel pentru care jurasera credinta.
Luptele nu au incetat dupa executia sotilor Ceausescu, dar intensitatea lor a scazut.
Grupul pucistilor au negociat cu cei devotati Ceausestilor, incetarea conflictului si impartirea puterii.
Ceea ce se intampla la formarea guvernului de dupa alegeri, s-a intamplat si atunci, sub presiunea diversiunilor si a impuscaturilor.
Cred ca executia lor in urma unui proces sumar a fost o solutie corecta, probabil ca a dus la reducerea numarului de morti, dar executia lor in chiar ziua de Craciun nu-i deloc crestina. Problema e ca cei care au facut-o nu erau crestini, asa ca are o logica.
Exista posibilitatea sa fie "extrasi" din mana celor care i-au capturat. Ganditiva ca diversionistii putea sa se prezinte la UM ca un complet de judecata si sa-i preia sa-i duca la proces, dar de fapt sa-i puna la adapost de pucisti.
Erau prea multi care preferau starea existenta, pentru ca desi poporul o ducea rau, pentru ei era o stare privilegiata.
Tot comunismul s-a bazat pe promovarea submediocrilor, care in subconstientul lor isi dadeau seama ca nu au valoare si faceau orice pentru privilegiile lor.
Pe ei ii tineau in functii increderea superiorilor in devotamentul lor, si stiau ca daca le dispar superiorii se duce de rapa pozitia lor sociala si avantajele.
Asa-i si acuma, sistemul partidleor FSN-iste se sprijina pe acelasi mecanism, de gasca unita de devotamentul total pentru sefi. Dupa '90 s-au schimbat doar idolii, a fost Iliescu pentru unii, acum a aparut si Basescu pentru altii, si cei care nu mai cred in idoli fie nu se prezinta la vot, fie voteaza cu partidele fara "idoli", ultimii find foarte putini.
Editat Dum 28 dec 2008 11:36