Avortul, contraceptia, etc

Raintree a scris:

WinoStonehead, nu stiu ce tot vorbesti tu acolo despre pilule, dar nu e bine.

Probabil iti imaginezi ca trebuie sa am vreo suta cinci kg, nu? Ca doar si asta este unul dintre efectele secundare.

Nu zic ca pilulele sunt sanatoase, dar nici asa cum le prezinti tu nu sunt. Medicina a evoluat dupa cum spui chiar tu.

Totusi, sunt tare curioasa cum ar putea medicii sa provoace cresterea unui brat ce lipsea la nastere, de exemplu.

Din nefericire, pilulele chiar sunt daunatoare, ceea ce, repet a mia oara, e de asteptat de la ceva care modifica o functie normala a corpului. Femeile le folosesc pentru a preveni un lucru care nu e o boala, e o functie fireasca. Deci pentru a isi modifica organismul, stare din care unele nu isi pot reveni. Ce am spus despre legatura dintre pilule si sterilitate e cat se poate de adevarat, tot ce e nevoie sa faci penru a verifica e sa consulti statisticile referitoare la asta din tarile care au introdus pilula mai devreme.

Nu imi imaginez nimic, te rog sa nu imi iei atitudinea drept agresiva si superficiala - nu e. Efectele sunt diferite de la femeie la femeie, se intelege. Unele poate nu vor avea nici o problema iar altele vor avea probeleme mari. Important e ca riscul exista.

Stiinta evolueaza continuu, dar scopul pentru care e folosita nu e intotdeauna unul curat. Un medic o poate folosi pentru a salva vieti, altul o poate folosi pentru a se simti Dumnezeu pe pamant. E ca orice alt lucru, depinde pe mana cui incape.

Bratul respectiv nu a crescut la loc. Nu inteleg de ce ai crede asta. Fetita a supravietuit in ciuda amputarii bratului. Ti-as da link-ul daca l-as gasi, am dat peste el acum multa vreme. Erau si fotografii explicite, deci nu, nu e o minciuna. Poate nu imi amintesc bine si intervalul de timp dintre tentativa de avort si nastere a fost de minute, nu de ore (ar fi mai logic avand in vedere sangerarea in urma taierii bratului). Dar cazul e cat se poate de real.

WinoStonehead a scris:

Ce am spus despre legatura dintre pilule si sterilitate e cat se poate de adevarat, tot ce e nevoie sa faci penru a verifica e sa consulti statisticile referitoare la asta din tarile care au introdus pilula mai devreme.

Atunci cand ramai insarcinata peste anticonceptionale, sterilitatea este printre ultimele griji...

Am spus deja, nu contest ca anticonceptionalele au unele dezavantaje, dar ceea ce prezinti tu acolo a luat-o pe drumul dramatizarii. Pentru ca, de cele mai multe ori, efectele secundare apar la femeile care folosesc pilulele dupa pret, dupa nume, sau pentru ca asa le-a recomandat prietena cea mai buna ori un necunoscut de pe forum.

WinoStonehead a scris:

Bratul respectiv nu a crescut la loc. (...) Dar cazul e cat se poate de real.

A, nu ma refeream la cazul expus de tine.

Ziceam in sensul ca... nu vad cu ce ar ajuta medicina o persoana care se va naste peste sase luni cu o mana, sau un picior, lipsa.

Iar sa condamn pe cineva la durere in speranta ca atunci cand isi va serba majoratul va avea ocazia sa fie cobai... nu pot.

Da, mai bine il condamn la neexistenta. Nu pot zice moarte pentru ca inca nu a... trait.

WinoStonehead a scris:

Iarta-ma, esti puerila, prin aluzia la cazane. Iadul e o stare, nu un loc cu portita si gard. Daca ai vorbit vreodata serios cu un profesor de religie, ti-a explicat ce si cum. Ma intristeaza sa vad ca unii spun "prefer sa platesc in iad..." de parca iadul ar fi un loc unde iti mai castigi iertarea, o puscarie, unde platesti 2 ani si scapi. Ideea e ca din acea nefericita situatie nu mai scapi. Nu am cum sa stiu cum se simt acei copii. Dar in conceptia ta, mai bine morti, nu...? Si uiti - stiinta continua sa progreseze. Cine spune ca ceea ce e o problema de sanatate azi va continua sa fie o problema in urmatorii 5 sau 10 ani? Nu vezi cat de rapid este acest progres? Cum sa negam faptul ca acele lucruri ar putea avea o solutie, si sa optam pentru omorarea tuturor celor care sufer a de ele...? Si in plus spune-mi - cat la suta dintre avorturi, crezi tu ca se produc din asemenea cauze...? Aici vorbesti de femei insarcinate care cer analize suplimentare, care stiu ca e ceva in nergula. Ori majoritatea avorturilor se produc pentru ca nu e dorit copilul in sine, vezi sutele si miile de cazuri ale elevelor si studentelor, ramase insarcinate dupa tufis, sau in baie la camin, unde le astepta colegul cu hormonii urcati la cap.

Ce am spus eu despre iad tu a i luat ad literam

Rai, iad, purgatoriu, sunt doar presupuneri ale noastre, unele bazate pe religie/mitologie, unele pur si simplu inventate de oameni.Tot ce stim despre moarte este ca celulele din corpul omenesc isi inceteaza activitatea. restul sunt doar speculatii. Dar,desigur,profesorul de religie stie mai mult...

A evolut stiinta,nu zic nu, dar cum iti explici de cancer? Se cunoaste din antichitate desi erau cazuri mai rare.In sec

xxi tot se moare de cancer.Si mai sunt..

Tot spui de avort.Ideea este alta.Mai bine previi,nu?

Tu vorbesti foarte usor de cei cu malformatii. Sa nu-mi zici ca un paraplegic ar alege viata.Ma rog, daca ar putea...

Kahila a scris:

Ce am spus eu despre iad tu a i luat ad literam

Era evident ce-a vrut sa spuna Denise, cert este ca nu orice parinte e in stare sa creasca un copil cu handicap. In primul rand la varsta la care incep sa-si dea seama ce este cu ei, sufera ingrozitor pana isi accepta conditia. Cei care au parinti buni si se ocupa de ei ii ajuta sa treaca peste crize (sunt foarte urate, plang si o jumatate de zi in continuu din te miri ce), din punct de vedere sexual au un comportament destul de iresponsabil. Restul care nu au norocul acesta si sunt considerati o povara acumuleaza ura, se izoleaza si uneori pot degenera comportamental, fac pe ei, distrug lucruri in casa, se bat, samd. Cine nu stie, poate sa propavaduiasca ce vrea el din Biblie.

Raintree a scris:

buna

care sint posibilele riscuri in cazul prezentat de tine, Raintree?

Pr1un0 a scris:

Era evident ce-a vrut sa spuna Denise, cert este ca nu orice parinte e in stare sa creasca un copil cu handicap. In primul rand la varsta la care incep sa-si dea seama ce este cu ei, sufera ingrozitor pana isi accepta conditia. Cei care au parinti buni si se ocupa de ei ii ajuta sa treaca peste crize (sunt foarte urate, plang si o jumatate de zi in continuu din te miri ce), din punct de vedere sexual au un comportament destul de iresponsabil. Restul care nu au norocul acesta si sunt considerati o povara acumuleaza ura, se izoleaza si uneori pot degenera comportamental, fac pe ei, distrug lucruri in casa, se bat, samd. Cine nu stie, poate sa propavaduiasca ce vrea el din Biblie.

Sry,dar eu nu am vorbit cu Denise.In rest este corect ce spui.

care sint posibilele riscuri in cazul prezentat de tine, Raintree?

Din cate am inteles eu, cel mai mare risc il reprezinta malformatiile cardiovasculare care nu se pot depista in primul trimestru de sarcina (cel putin nu aici).

Nu stiu... parerile sunt impartite.

Ar fi fost cu totul altceva daca nu as fi luat atat de multe pastile peste sarcina.

Gata, nu mai vreau sa vorbesc despre asta!

Kahila a scris:

Sry,dar eu nu am vorbit cu Denise.In rest este corect ce spui.

Dar stiu, era vorba de comparatia: mai bine iadul pentru mine decat pentru copilul meu si apoi s-a ajuns la comparatia cazanele cu smoala = loc cu portita si gard ? ceea ce face topicul mai interesant.

catherinedeneuve a scris:

Nu sunt cinica ci realista si se pune problema BTS-urilor si in relatiile de lunga durata.

Sa stii ca sunt lucruri si mai grave decat un avort, mai ales ca embrionul are viata dar e ca oricare celula din tine. Dupa ce se formeaza Sistemul Nervos Central, atunci o poti numi om, si de aia e o perioada legala in care poti sa faci avort.

lucruri mai grave decit crima???????? deci revizuieste ce ai scris dupa o gindire profunda embrionul NU e o celula ca oricare alta .... unele au viata scurta si se autodistrug ca asa este natural DAR EMBRIONUL NU SE AUTODISTRUGE.... deci comparatia ta ESTE FALSA .... aprofundeaza anatomia inainte sa vorbesti timpenii primul organ care se formeaza ESTE INIMA ... deci il omori PRIN AVORT .... caci bate ......si din punct de vedere religios INIMA este importanta NU CREIERUL .... adica iubirea nu ratiunea ... deci oricine face avort alunga iubirea inainte sa vorbesti APROFUNDEAZA .....

multa iubire

the_listener a scris:

....si din punct de vedere religios INIMA este importanta NU CREIERUL .... adica iubirea nu ratiunea ...

Evident ...pai ce s-ar face religia fara prostie ?

deci oricine face avort alunga iubirea inainte sa vorbesti APROFUNDEAZA .....

multa iubire

Iubire ...si inca muuuulta ... are si cateaua mea dar mai are inca o mare calitate .... e inteligenta si nu da doi bani pe religia ta!

Repet vechea intrebare ... c u sute de ani inainte cand nu exista avort si Dumnezeu lua viata a 7 copii din 10 ....era mai multa "iubire" decat acum? ...ba chiar te pomenesti ca acea "iubire" era forma naturala a iubiri divine ...nu?

multa ratiune ...ca ramai in urma catelusei mele care te intrece si la capitolul iubire dar mai ales la logica!