Avortul, contraceptia, etc

Walpurgisnacht a scris:

Pt cine este crestin si cunoaste cat de cat scrieri biblice stie ca avortul, indif de natura lui, indif de momentul producerii lui sau de imprejurarile ce conclucreaza la producerea lui, este pacat.

Si, ca orice pacat (sau poate chiar mai mult decat multe alte pacate) isi cere rascumpararea la un moment dat prin plata.

Si plata se face prin suferinta.

Si suferinta survine nu numai in trupul ce a produs avortul, ci si in barbat, si in cel ce a savarsit chiuretajul, si in urmasii lor.

Nu exista om fara pacat. Prin urmare nu exista crestin fara pacat. Rezulta ca acuzatiile nefondate ale unora care sustin ca degeaba te numesti crestin daca nu respecti cele 10 porunci si nu faci exact ce scrie Biblia , sunt in vant.Omul este un soldat , un luptator in viata aceasta . El se lupta cu pacatul , pe intreaga perioada a vietii el duce un razboi .Intr-un razboi , exista infrangeri dar exista si victorii. Asa privesc eu crestinul . insa de un lucru sunt sigur : avortul este CRIMA , iar CRIMA este pacat de moarte . Urat vei fi de catre fratii si neamurile tale stiind ca ai facut asta. Cu atat mai mult urat vei fi de cele ce sunt in Ceruri . Lumea e nebuna . parerea mea ... . Vinovati de avort sunt ambii parinti. Personal consider , ca daca chiar se ajunge in situatia asta , sa nu se planuiasca uciderea celui nenascut , si mai bine sa fie plasat intr-un centru de plasament dandui-se drept la viata si poate o familie normala .

Eu cred ca avortul trebuie sa fie legal si sa nu fie pedepsit prin nici un fel de metoda.Insa consider ca aceasta conceptie involuntara TREBUIE sanctionata cumva prin lege...ca doar conceptia duce la avort ,neh ?

Ar trebui ca ambii parteneri sa fie trasi la raspundere pentru faptul ca s-a ajuns la avort !!!

crezi bine si nu esti singurul. dar asta e mentalitatea tampitilor de politicieni azi , incat sa nu pedepseasca avortul.

Aend a scris:

crezi bine si nu esti singurul. dar asta e mentalitatea tampitilor de politicieni azi , incat sa nu pedepseasca avortul.

FALS !

Nam spus sa se pedepseasca avortul... CI conceptia involuntara {gresita} in urma careia se ajunge la avort.

Enki a scris:

Pai ca il aproba ca nu il aproba, se nasc copii cu el. Copii cu suflet. Ce zice biserica despre asta?

Mai, ce zice biserica despre faptul ca se nasc copii in epurbeta, cred ca e pb celor ce recurg la fiv.

din fericire, nu sunt in situatia disperata de a-mid ori copii si pe cale naturala s anus e poate, deci...nu stiu cum as gandi si cum as actiona in cazul in care mi-as dori copii si natura m-ar refuza.

Vezi tu, cand natura iti refuza un lucru, nu degeaba ti-l refuza.

Cum spuneam si ieri, nu tot ce spune biserica in diferite scrieri poate fi luat ad literam.

Vezi tu, oricat s-ar pune contra Biserica unor lucruri, tot omul alege pt el insusi.

Biserica poate fi consdierata, daca vrei, un fel de ghid spiritual pe care daca iti palce il accepti, dac anu ii dai reject.

Pt unii biserica este nu numai o necesitate, este o implinire (cum este pt mine), pt altii este o ptiune iar pt altii este un loc in care n-ar intra ferit' a sfantul, dincolo de ca nu vor, ca nu pot.

Stii ce mai cred eu?

Daca crezi in Dumnezeu, si renegi credinta in care te-ai nasscut, e ca si cand L-ai refuza pe Dumnezeu, ca si cand I-ai spune ca Dumnezeu a ales prost pt tine.

Daca crezi in Dumnezeu, crezi in credinta in care te-ai nascut, trebuie sa cauti ca prin ascultare, sa asimilezi cat mai mult din ce au spus parintii spirituali din respectiva credinta. Pt ca fiecare cult in parte are 'eroii' sai spirituali.

Daca crezi in Dumnezeu, crezi in credinta in care te-ai nascut, iti pui intbarea: e pacat sa fac avort?

Si cauti in cultul tau sa vezi ce se spune despre asta.

In schimb daca nu crezi in Dumnezeu, treaba e si mai simpla: nu te intereseaza ideea de pacat, de avort, ce spun preotii, scriitorii din diverse culte. Traiesti fiind prorpiul tau stapan si fiind propriul tau stapan, nu te intereseaza ce spun 'ereticii'.

Walpurgisnacht a scris:

Stii ce mai cred eu?

Daca crezi in Dumnezeu, si renegi credinta in care te-ai nasscut, e ca si cand L-ai refuza pe Dumnezeu, ca si cand I-ai spune ca Dumnezeu a ales prost pt tine.

Daca crezi in Dumnezeu, crezi in credinta in care te-ai nascut, trebuie sa cauti ca prin ascultare, sa asimilezi cat mai mult din ce au spus parintii spirituali din respectiva credinta. Pt ca fiecare cult in parte are 'eroii' sai spirituali.

Daca crezi in Dumnezeu, crezi in credinta in care te-ai nascut, iti pui intbarea: e pacat sa fac avort?

Si cauti in cultul tau sa vezi ce se spune despre asta.

In schimb daca nu crezi in Dumnezeu, treaba e si mai simpla: nu te intereseaza ideea de pacat, de avort, ce spun preotii, scriitorii din diverse culte. Traiesti fiind prorpiul tau stapan si fiind propriul tau stapan, nu te intereseaza ce spun 'ereticii'.

ce spui tu copil ? io stiam ca iti alegi parintii credinta ... atunci cand te intrupezi cu liber arbitru. si nu mai pune = intre credinta si religie ca nu sunt.

Aend a scris:

Urat vei fi de catre fratii si neamurile tale stiind ca ai facut asta.

Ei hai...daca te abtii de la a judeca pe cel de langa tine, nu il vei uri pe cel ce a facut pacat, pt ca Dumnezeu spune : iubiti-va neincetat, nu uri pe fartele tau, spune intoarce celalalt obraz, nu spune: scuipa, da si riposteaza. Spune sa-ti iubesti si aproapele si dusmanul. Spune ca daca vezi un frate al tau (in credinta) savarsind un pacat/greseala, datoria ta este sa ii atragi atentia, dar nu sa-l judeci sau sa-l condamni, nicidecum sa-l urasti. Ura nu este un sentiment promovat de crestinism.

Apoi, cum e cu iarta de 70 de ori cate 7?

Poate dupa ce ierti de 70 de ori cate 7 sa zici: na, acu' ma pun sa shed si sa judec pe fratele meu in credinta, ca eu mi-s cum e fulgul de nea, imaculat si inocent? Eu cred ca cine iarta neincetat cu siguranta are atata iubire in el ca gaseste cu totul altceva de facut decat sa judece si/sau sa urasca.

Deci ce face fratele/sora mea in credinta sau in necredinta, nu e problema mea, atata timp cat sentimentele mele pt respectiva persoana sunt conforme cu ce spune Dumnezeu.

Aend a scris:

Cu atat mai mult urat vei fi de cele ce sunt in Ceruri .

Nu vei fi urat nici in ceruri.

Cu atat mai putin acolo, unde este iubire.

Nu vei fi acceptat, dar nu urat.

Aend a scris:

Vinovati de avort sunt ambii parinti. Personal consider , ca daca chiar se ajunge in situatia asta , sa nu se planuiasca uciderea celui nenascut , si mai bine sa fie plasat intr-un centru de plasament dandui-se drept la viata si poate o familie normala .

Tot personal consider ca in asemenea situatii, daca nu ai fost/esti implicat(a) direct traind astfel de experiente, nu poti sti cum e mai bine, cum a fost mai bine pt indivizi in situatia respectiva.

Pt ca desi nu se ia in calcul de obicei decat mama criminala (adica ea este aspru judecata, restul implicatilor sunt fara de vina in conceptia multora), in ecuatie de fapt sunt implicate cel putin 3 fiinte: mama, tatal si - sa zicem- embrionul (viitorul copil). Am spus cel putin, pt ca indirect mai pot fi implicate si alte persoane (de ex parintii, 'sfatuitorii' sfatosi, asa -zisii prieteni, medicii care au niste sfaturi foarte 'practice' (verisoara mea e medic ginecolog - nu va spun ce viziuni 'largi' are asupra vietii, conceptiei, contraceptiei, chiar pana si in privinta sigurantei bebelusului intr-un vehicul...)

vali_ a scris:

ce spui tu copil ? io stiam ca iti alegi parintii credinta ... atunci cand te intrupezi cu liber arbitru. si nu mai pune = intre credinta si religie ca nu sunt.

Si am spus eu ceva contrar a ceea ce afirmi tu?

Cat despre egalitate, nu prea vad unde este semnul de egalitate.

Dar de intrepatruns se intrepatrund.

Ai credinta in ce stii tu, dar cum se manifesta credinta ta?

In ce context?

Fata de cine?

Respectand ce?

Eu cred ca nu este suficient sa spui cred in Dumnezeu.

Si poate ca chiar crezi, e foarte bine, dar cum se manifesta credinta propriu zisa?

In baza a ce?

Cum cresti spiritual?

Facand ce?

Luand exemplu de la cine?

Singur pe cale?

Mai cred ca de unul singur nu poti creste spiritual, in ciuda samantei de credinta din tine.

Mai cred ca trebuie sa fii ajutat, sa ai exemple potrivite in jurul tau, iar exemplele potrivite nu le gasesti nici la shopping nici la piata, ci tot intr-o lume crestina, potrivita cultului respectiv.

Nu degeaba exista Biserica.

De ar fi fost Biserica useless, nu ar mai fie existat deloc.

Aend a scris:

crezi bine si nu esti singurul. dar asta e mentalitatea tampitilor de politicieni azi , incat sa nu pedepseasca avortul.

Ce importanta are care OM si/sau LEGE pedepseste pe cel ce face avort?

Nu este suficient ca exista pedeapsa divina care survine exact la momentul potrivit fix pt TOATE persoanele implicate ?

Ce nevoie avem de legi si oameni care sa instaureze noi legi?

Ele, legile exista. Fie ca sunt morale, exista. Si in ciuda faptului ca ele au axistat si exista in contiuare sub o forma sau alta, avortul continua sa fie o PRACTICA frecventa in Ro. In loc sa se foloseasca contraceptia, se practica avortul.

Exista mult prea multe dovezi ca Ro din '89 inca insumeaza din ce in ce mai multe avorturi.

Walpurgisnacht a scris:

Ce importanta are care OM si/sau LEGE pedepseste pe cel ce face avort?

Are . Incetarea avorturilor spune clar : stop pruncuciderilor . Femeia care va face avort va fi criminala pentru ca i-a luat dreptul la viata copilului , si condamnata ca un criminal de oameni . Prin urmare nu e cu nimic deosebit de un ucigas care omoara un matur . Doamne ajuta sa se bage lege care sa pedepseasca cu inchisoare omorurile astea . Din pacate , revin : tampitii astia de politicieni sunt preocupati cu furtul banilor de la populatie si nu cu probleme de genul asta etc

Walpurgisnacht a scris:

Nu este suficient ca exista pedeapsa divina care survine exact la momentul potrivit fix pt TOATE persoanele implicate ?

Ce nevoie avem de legi si oameni care sa instaureze noi legi?

Pedeapsa divina ? cati din cei ce fac avort cred in pedeapsa divina ? De fapt , stii ai dreptate : nu stiu de ce naiba mai exista codul penal cu pedepsele pentru omor calificat , din culpa s.a.m.d . Pt ca exista pedeapsa divina care survine fics in momentul care-l spui tu :)

Apropo , am inteles ca femeile care au facut avort in tinerete, la batranete fac cancer ovarian .

Aend a scris:

Are . Incetarea avorturilor spune clar : stop pruncuciderilor . Femeia care va face avort va fi criminala pentru ca i-a luat dreptul la viata copilului , si condamnata ca un criminal de oameni . Prin urmare nu e cu nimic deosebit de un ucigas care omoara un matur . Doamne ajuta sa se bage lege care sa pedepseasca cu inchisoare omorurile astea . Din pacate , revin : tampitii astia de politicieni sunt preocupati cu furtul banilor de la populatie si nu cu probleme de etica etc

Cand un cetatean comite un furt, jaf, omor vina apartine autoritatilor care nu au stiut sa le preintampine. Avortul vine pe baza conditiilor sociale si a educatiei deficitare, iar vina apartine celor din jur,tu, eu toti ne aducem contributia intr-o mai mica sau mai mare masura ca vrem sau nu. In loc sa incercam sa ajutam mama care comite avortul noi ii dam mai rau in cap, este exact sistemul inchisorilor care nu fac decat sa distruga total individul. 90% sau chiar mai mult dintre asa zisele rebuturi sociale ar putea aduse pe drumul cel bun sau ,si mai bine prevenite viitoarele acte criminale daca ar exista oameni in locul ignorantilor. Singura exceptie o constituie politicienii care ar trebui omorati pana la ultimul.