Început de seeherezada, Dum 16 nov 2008 · 469 răspunsuri · 37.618 vizualizări
Preafericitul a scris:Daca cineva iti omoara un copil (si numai tu stii cine este ucigasul),tu ii ierti acest pacat si nu vrei ca el sa fie pedepsit?
Pedeapsa aluia nu m-ar interesa, ca nu mi-ar fi de folos in nici un fel.
Si, probabil ca l-as ierta intr-un final, la resemnare.
nicnic3 a scris:Pedeapsa aluia nu m-ar interesa, ca nu mi-ar fi de folos in nici un fel.Si, probabil ca l-as ierta intr-un final, la resemnare.
L-ai denunta la politie pe ucigas?
Loreda a scris:Ai putea ca mama,sa te resemnezi?Mai ales ca nu stii cu ce a gresit copilul tau sa moara?Ce pacate a avut?Cand se trezesc altii sa spuna ca si copiii au nevoie de iertare dumnezeiasca?
Loreda, citesc si eu pe aici si ma minunez de ce aberatii citesc.
Uite tu si alti useri stiti prea bine ca eu si Gelu am pierdut un copilas al nostru, el un baiat de 14 ani si eu un fiu vitreg si un sot. Mi-am pus si eu intrebarile astea, in special DE CE?
Cu ce te incalzeste sa te agiti asa, cu ce te imbogateste? Tu chiar iti faci iluzii ca cineva sa deranjeaza sa-ti raspunda?
In dimineata in care a murit Gelutu eu am crezut ca ar fi trebuit sa se termine toata lumea, sa inceteze existenta intregului univers si uite ce de agitatie pe aici.
Am citit de doua ori topicul asta si intreb si eu ca omu': care-i defapt problema?
Pe baietelul meu si al lui Gelu l-a omorat doctorul ginecolog, cu un sadism feroce. Pe Emi l-a omorat ma-sa asa cum am povestit pe club, iar pe Gelutu sistemul nostru de sanatate care nici pentru caini nu e bun.
Daca as pune problema ca tine, as innebuni de ura, o ura inutila, care nu-ti face rau decat tie insati.
Cu ce te-ar incalzi sa gasesti raspuns la intrebarile tale, desi raspunsurile sunt atat de si,ple si de banale...
Ti l-ar da inapoi?
Stiu ca sentimentul de neputinta in fata mortii e groaznic, totusi il poti canaliza spre ceva constructiv.
Eu, spre exemplu, am batut cuie in garduri si-n pereti pana mi-am zdrobit degetele. Merg in fiecare zi la mormant si as vrea sa-l dezgrop si sa-l iau acasa.
Si totusi, toate astea sunt absolut inutile. Concluzia mea e ca te agiti efectiv degeaba. Sau ca ar trebui sa cauti raspunsuri in alt mod, cu alta atitudine.
Iarta!
Loreda a scris:Claudia,eu raspunsuri nu mai caut de mult timp,pentru ca as inebuni.Nu ma agit si nici nu caut consolare aici,am vrut doar sa dau un exemplu la ce se vorbea pe topic,atat.Am vrut sa aflu si eu de ce cred unii ca copiii sunt vinovati si au nevoie de iertarea lui dumnezeu.Atat.
Eu n-am spus sa nu cauti raspunsuri, ci sa le cauti, dar acolo unde e cel mai bine pentru tine.
Si daca inima ta de mama iti spune ca ai avut in brate un inger care nu a avut nevoie de iertarea nimanui, cu ce te incalzesc balivernele si idioteniile altora?
Si daca eu am avut timp de 12 ani un inger de 40 de ani care marturisesc in fata cerului intreg ca NU A AVUT NEVOIE DE IERTARE, de ce as intreba pe altii despre el?
Uite, sa-ti spun pe bune, in urma cu 14 ani, cand l-am cunoscut pe Gelutu, de prima data cand l-am vazut eu am avut o premonitie, o "chestie" ca omul din fata mea va muri tanar. Am incercat sa fug de raspunderea care am simtit-o odata cu treaba aia. Degeaba.
Acesti 14 ani L-am implorat pe Dumnezeu sa schimbe ceea ce eu am vazut. Am trait ZI DE ZI cu groaza ca Gelu intr-o zi va pleca. Si Dumnezeu mi-a raspuns intr-un fel foarte, foarte ciudat. Mi l-a dat ca sot si 12 ani l-am ingrijit cum nici un alt om, nici o alta femeie, nici o infirmiera si nici un spital nu l-ar fi ingrijit. I-am lungit viata pe care i-au nenorocit-o altii si el inusi mi-a spus ca acesti ani fac cat tot restul vietii la un loc si ca l-am facut cel mai fericit sot de pe pamant.
Acum, cand am ramas cu pozele de pe pereti, cu un mormant si cu amintirile, ce sa mai fac, spune si tu? Sa ma torturez pe mine si pe altii cu stupizenii inutile, fara sens, care nu aduc nimic bun, dimpotriva?
Tu spui ca raiul pentru un prunc e in brate la mama lui. Eu nu contest asta. Dar luand exemplul tau concret, la cate suferinte si boli si traume ai avut de tras, ce viata ar fi avut copilul tau? Ai fi fost fericita sa traiasca si sa fie un incapabil, un om bolnav, cu cine stie ce malformatii? Si sa-si vada familia trecand prin ce a trecut, mama prin spitale etc?
Fii sincera cu tine insati, deruleaza viata copilului tau in mod real, nu utopic, ca-n filme si vei gasi raspunsul cel mai bun.
BurQa a scris:Face it honeyTHERE IS NO god !!!!!
Nici asta nu putem spune cu certitudine, dar cert este ca e mai la indemana sa credem ca nu exista decat ca exista in conditiile astea.
Iar daca exista, nu stiu daca ar trebui sa il iubim ci mai degraba sa-l desconsideram.
Preafericitul a scris:In viata asta sau in una din vietile in care vei mai trai pe Pamant ai sa ajungi si tu sa crezi macar in existenta lui DUMNEZEU,ca mine,daca nu chiar ai sa si crezi in EL!
Am crezut nepermis de mult in Dumnezeu si ma caiesc sincer pentru asta.
Deci nu mai face pe moralistul.
Preafericitul a scris:Spovedania si impartasania sunt niste ritualuri fara niciun rost!Ce este spovedania si ce este impartasania?Ai spus tu vreodata toate pacatele tale preotului?Preotul nu iti poate da iertarea pacatelor tale!DUMNEZEU este Cel care iarta pacatele dar pedepseste pe pacatos pana la al treilea si al patrulea neam!De aceea nu este exclus ca chiar un copil fara de pacat sa fie pedepsit pentru greselile parintilor sau bunicilor sau strabunicilor lui,dar este posibil si ca DUMNEZEU sa incerce credinta parintilor in EL sau macar in existenta si vointa Lui.
Declara-ti secta.
dark_light a scris:un popa ar spune ca in biblie scrie ca acei oameni vor fi judecati dupa legea pusa de Dumnezeu in ei. asa ca s-a acoperit si capitolul asta. :cry:
Nici ei nu mai stiu ce sa inventeze ca sa 'pice' pe enormitatile din Biblie.
Dar ia intreaba-l pe domnul preot, Dumnezeu nu pune in ei si pofta de depravare paregzamlpe? Dar ura?
Cleric Preston a scris:Pe aia mici
o intrebare inteleapta
Se fac multe confuzii pe marginea acestui subiect. Asa cum este pusa intrebarea topicului, nu prea inteleg ce raspuns se asteapta, fiindca nu este bine formulata si ca atare nu se va ajunge la o concluzie clara, pentru asa cum este formulata nu poate avea nici un raspuns clar. Din intrebare se face confuzie in ceea ce priveste lucruri elementare cum ar fi :
- Diferenta dintre ideea de PACAT ( in dreptul ,caruia se poate vorbi doar de IERTARE ) si MANTUIRE
- Diferenta intre cunoastere si necunoastere ( despre Dumnezeu )
- Relationarea directa dntre un copil si Dumnezeu
- Ce se intelege prin notiunea de COPIL ( ca si varsta cronologic ) sau ca si "copil" ca si cunoastere despre Dumnezeu ( prunc in credinta cum ii denumeste biblia pe acesti copii ), care nu face referire la un copil ca si varsta ci ca si cunoastere in legatura cu Dumnezeu.
- Cine a pus intrebarea se refera la iertare dupa moartea copilului sau iertare in timpul vietii pana la un timp cand nu mai este copil ?
- Subiectul sau intrebarea cauta un raspuns doar prin prisma biblica (raspunsuri doar din biblie), sau din punct de vedere uman, unde fiecare poate sa isi dea cu parerea in mod subiectiv neavand nimic concret la baza.
- Ce sa ierte Dumnezeu unui copil daca nu are ce ?
- Daca Dumnezeu iarta pe cineva nu inseamna ca este si Mantuit, deoarece de la iertare pana la mantuire e cale lunga...
- Oricat de minima ( infima ) ar fi cunoasterea unui copil despre Dumnezeu, nu cred ca se poate pune problema iertarii sau a mantuirii, fiindca iertarea intervine atunci cand nu ai cunostiinta despre pacat, iar mantuirea are la baza cunoasterea deplina.
- pentru a fi mantuit cineva, nu ajunge doar Cunoasterea lui Dumnezeu, ci persoana respectiva trebuie sa duca la indeplinire ca scop final intreaga viata atat ca cunoastere cat si ca traire si punere in practica a cuvantului lui Dumnezeu, lucru care este imposibil in cazul unui copil.
Editat Joi 20 nov 2008 21:34
Asa dom'le: o aberatie detaliata.
K0ntr0VerSy a scris:Declara-ti secta.
Stimabile!Toti suntem sectanti!Eu am fost botezat conform religiei Crestin-Ortodoxe dar constat ca acest ritual este inventat de niste oameni si eu nu mai cred in el,deoarece este impotriva Cuvantului lui DUMNEZEU si al Invataturilor lui Iisus Hristos.
.......................................
Revenind la topic.....eu cred ca DUMNEZEU nu iarta pe niciun om,DUMNEZEU iarta doar pacatele,dar ii pedepseste pe cei pacatosi pana la al treilea si al patrulea neam,asa ca te rog din Suflet nu mai pacatui sau macar straduieste-te si nu mai pacatui cu vorbe de ocara la adresa lui DUMNEZEU!
Declara-ti si tu secta!
adicel a scris:- pentru a fi mantuit cineva, nu ajunge doar Cunoasterea lui Dumnezeu, ci persoana respectiva trebuie sa duca la indeplinire ca scop final intreaga viata atat ca cunoastere cat si ca traire si punere in practica a cuvantului lui Dumnezeu, lucru care este imposibil in cazul unui copil.
Un copil mic isi urmeaza parintii.Daca parintii se inchina la idoli sau icoane infatisand un barbat sau o femeie atunci si copilul va face acelasi lucru,iar inchinarea la icoane este o blasfemie la adresa lui DUMNEZEU.Inchinarea la icoane este un pacat pe care DUMNEZEU il iarta oricui,fie acesta un copil,un tanar sau un batran si DUMNEZEU pedepseste pe pacatos pana la al treilea si la al patrulea neam!Biblia este adevarata?
