_Iskander_ a scris:Cauta in posturile mele anterioare.
Nu cred ca merita "deranjul".....
A intelege despre Noi si Dumnezeu
Început de Pippo, Dum 9 nov 2008 · 469 răspunsuri · 32.105 vizualizări
VEMANS a scris:Nu cred ca merita "deranjul".....
Nu, pentru ca tu pornesti de la o parere preconceputa.
Nu ma mai intreba.
_Iskander_ a scris:Nu ai dreptate.
Ba are dreptate controversatu ! Pfoai ma ... nu v-ati saturat de batut campii. 
?
Editat Joi 11 iun 2009 17:38
Cine este DUMNEZEU si cine suntem noi?Cum arata DUMNEZEU?
umilitul a scris:Cine este DUMNEZEU si cine suntem noi?Cum arata DUMNEZEU?
Cred ca problema noastra majora in intelegerea lui Dumnezeu este ''conga''. Stiti dansul acela in care toti merg inlantuiti , unul in spatele celuilalt cu mainile pe umerii celui din fata si ridicand alternativ picioarele pe ritmuri latine .
Cam asa e si cu Dumnezeu. Toti il inteleg prin ochii si cu mintea inaintasilor lor. Si cel mai adesea il vedem pe Dumnezeul parintilor nostri care l-au inventat pe Torquemada pe Hitler pe Ceausescu si pe Radovan Karad
mai intai sa ne intelegem pe noi apoi restul...de vazut vedem dar ce intelegem.... mai ales cand ne uitam la invizibil? 
Salvie a scris:mai intai sa ne intelegem pe noi apoi restul...de vazut vedem dar ce intelegem.... mai ales cand ne uitam la invizibil?
Priveste-ti mana.
Intoarce-o cu palma in sus; inchide-o si deschide-o dupa cum vrei.
Alege sa misti un deget la alegere ( nu cel mijlociu, ca stiu ce vrei sa-mi arati :) ).
Ai vazut ? Este chiar spectacular.
In timp ce o parte din scoarta ta cerebrala trimite un impuls nervos de-a lungul umarului si al bratului pana ce ajunge sa-ti miste degetele, ochii tai percep miscarea moleculelor din varful unghiilor, modificandu-si distanta focala de cateva sute de ori pe masura ce se misca ceea ce vezi, captand textura, distanta , culoarea si trimitand informatia sub forma de impulsuri electrice spre partea din spate a capului tau.
Ai miscat mana . Si ai vazut miscarea.
Gandeste-te o secunda.
Daca ar fi lipsit un singur element din tot ce s-a intamplat aici, mana ta nu s-ar fi miscat. Nici n-ai fi vazut nimic.
Pare ca tot ceea ce s-a intampla in cateva momente are un scop. N-a fost la intamplare.
Mana ta putea fi patrata sau inerta.
Ai fi putut sa nu ai ochi , insa ai.
Ai fi putut sa nu ai urechi, insa auzi.
Ai fi putut sa nu fii. Insa esti aici.
De ce ?
Pura intamplare.
Asa spun unii. Doar ca eu nu sunt convins daca in realitate chiar stiu ce implica declaratia aceasta.
Probabilitatea de a se forma o simpla proteina de utilitate biologica este una din :
100.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.
000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.
000.000.000.000.000.000.000.000.000.000
Si asta doar pentru o simpla proteina. O celula simpla are nevoie de cel putin 100 de proteine.
Fara sa fii religios. Fara sa crezi in Dumnezeu. Fara sa crezi in nimic. Doar ascultand enunturile stiintifice si ajungi la concluzia ca in termeni
matematici este imposibil ca hazardul sa produca asa ceva.
Asta spun oamenii de stiinta cand ceva atinge cifrele de mai sus. Intreaba-i.
Este mai usor ca o tornada sa fabrice dintr-o gramada de fier vechi un Boeing 737 complet decat sa se genereze spontan o proteina cu valoare biologica.
Si asta nu o spun eu . O spune stiinta.
Acum calculeaza cat e nevoie pentru ca sa se formeze scoarta ta cerebrala, nervul care transmite informatia la mana, propria mana cu piele, pori, par, unghii, sistem termic,circulatie arteriala si venoasa,sistem de cicatrizare a ranilor, muschi, tendoane, articulatiile cu unghiuri de rotatie precise, oase si o intreaga lista de etcaetera.
Si la fel ochiul cu care ai vazut miscarea, nervul care codifica informatia o transmite lobului occipital al creierului tau si-ti spune ca ceea ce ai vazut este intr-adevar mana ta.
mi-ai descris exact ce nu inteleg/em...o particica minuscula din tot ...ei bine, pe mine nu ma sperie ca nu inteleg si nici nu caut un zeu/d-zeu asupra caruia sa arunc existenta mea pentru ca mi-ar fi foarte usor...dupa ce voi intelege,probabil niciodata pe deplin abia atunci voi putea spune...da, dom'ne sunt creata de...sau am luat nastere asa...altfel eu consider ca este impiedicata evolutia , m-as culca linistita spunandu-mi * sunt creeata pentru a servi iar scopul meu este de a proslavi...chiar si asa tot nu inteleg motivul pentru care...viata vesnica?..in fine...daca dau la o parte tot ce e creat de om in jurul lui d-zeu, cu ce raman?..dar daca il elimin definitiv?..as ramane cu mai putine razboaie, cu mai putine crime in numele lui, cu mai multe locuri de cersit pentru cersetoripentru ca ar dispare calugarii care stau in toate locurile aglomerate, cu mai multi oameni fara un crez dar cu siguranta cu altul...dar daca l-as pune pe d-zeu in centrul nostru...ce-am avea?..o turma care nu are nevoie sa evolueze pentru ca acel creator este raspunsul la toate...raspuns la care nu avem acces.
oricum as lua-o tot invizibil ramane totul...
Cine vrea sa inteleaga mai multe despre cum se pot forma molecule complexe ( proteine, ADN, aminoacizi ) se poate documenta cu privire la experimentul lui Miller-Urey (1951), care a demonstrat teoria "Supei Primordiale" emisa in 1924 de catre Alexander Oparin. Initial, ei au obtinut doar aminoacizii, toti cei 20 intalniti in lumea vie. Ulterior, Joan Oro a obtinut in 1961 si baze azotate, ceea ce inseamna ca si fragmente scurte de ARN si ADN. Iar astea sunt molecule complexe, cine nu crede, sa arunce un ochi aici:
De fapt aici sunt doar 4 nucleotide legate, molecula poate avea lungimi de ordinul miilor de nucleotide.
Studiul care se ocupa cu intelegerea modului in care a aparut viata din elemente simple, se numeste abiogeneza, sau biopoiesis.
Linkuri : Abiogeneza
PS ( pentru Majer ): o celula poate contine ( si o face ) si zeci de mii de proteine. Cu 100, nu e prea functionala. :)
Majer a scris:Acum calculeaza cat e nevoie pentru ca sa se formeze scoarta ta cerebrala, nervul care transmite informatia la mana, propria mana cu piele, pori, par, unghii, sistem termic,circulatie arteriala si venoasa,sistem de cicatrizare a ranilor, muschi, tendoane, articulatiile cu unghiuri de rotatie precise, oase si o intreaga lista de etcaetera.
Si la fel ochiul cu care ai vazut miscarea, nervul care codifica informatia o transmite lobului occipital al creierului tau si-ti spune ca ceea ce ai vazut este intr-adevar mana ta.
Ele par complicat de inteles, dar stii cum e ? Ca si cum ai vedea o piramida din Egipt. Oare cum a fost contruita, ca eu nu as putea. Problema e ca acolo au lucrat multi oameni, timp indelungat, fiecare cu contributia lui. Doar pentru ca un fenomen ne depaseste capacitatea noastra de imaginatie, nu inseamna ca e paranormal, sau nu e explicabil. Poate e chiar reproductibil. :) In natura procesele au loc de la sine, dupa legi bine stabilitate. Singurul lucru metafizic in asta imi pare doar existenta acestor legi. In schimb, sunt lucruri firesti, naturale. Daca se intampla in capul meu ceva, se poate intampla si intr-un cip electronic.
Oricum, cel mult acest lucru poate fi un argument pentru existenta unei divinitati, dar nu a divinitatii descrise in biblie. :)
Oricum, concluzia e ca viata ar fi putut la fel de bine sa apara de la sine. Si asta e cel mai probabil.
Editat Joi 12 apr 2012 18:47
Majer a scris:Asa spun unii. Doar ca eu nu sunt convins daca in realitate chiar stiu ce implica declaratia aceasta.
Probabilitatea de a se forma o simpla proteina de utilitate biologica este una din :
100.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.
000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.
000.000.000.000.000.000.000.000.000.000
Si ce sa intelegem din postarea ta?
Ca Natura este cel mai puternic Dumnezeu?????
Dar care crezi ca este probabilitatea ca aceasta mamifer primat numit OM sa fie creat tocmai de Dumnezeul virtual al religiilor inventate de niste sarlatani cu scopul sa beleasca si sa manipuleze lumea ptr a trai ei bine in carca prostimii?
Caare crezi ca este probabilitatea ca un personaj virtual sa creeze toate aceste fiinte minunate si deosebit de complexe?
Nu cumva radical de ordinul 1 000 din 0 absolut?