Fericire fara conditii

Enchantress a scris:

Sincer.. ma cam depaseste...

Dar logic luand ce-ai zis tu, pare-mi-se ca atunci cand incerci sa-ti implinesti dorintele esti activ. Pt. ca toata forta si munca se canalizeaza in indeplinirea lor.

Rolul de spectator se potriveste mai mult cu pasivul.

Ori exprimarea nu e ce-ai fi vrut sa fie, ori logica mea e defecta.

Dupa cum spuneam, e greu de pus in cuvinte... Daca ai trecut printr-o experienta de flux e mult mai usor de inteles.

Pe scurt... fluxul apare atunci cand faci ceva ce-ti place sau ceva ce te intereseaza si dificultatea sarcinii este aproape de limita superioara a capabilitatilor tale. In acele momente capeti un fel de concentrare ciudata si totul pare a curge oarecum de la sine.... incerci alternativele, te adaptezi din mers, momentele cand ar trebui sa te poticnesti sunt depasite prin incercari noi, creativitatea este foarte ridicata in acele momente... Ei bine... dupa experienta, cand incerci sa analizezi ce ai facut... iti dai seama ca tu nu erai prezenta in actiune, TU nu erai prezenta, eu tau, nu te gandeai la ce ai facut ieri sau ce vei face maine, nu te gandeai la zecile de griji pe care fiecare dintre noi le avem, nu te gandeai la altceva... erai prezenta in moment, erai una cu sarcina pe care o aveai, una cu munca. EUL tau era oarecum in exteriorul tau. Iar munca pe care o faceai, in loc sa semene cu corvoada lui Sisif era mai aproape de interpretarea unei melodii.... fluida si frumoasa... lipsita de efort.

Cavalerul_Jedi a scris:

Dupa cum spuneam, e greu de pus in cuvinte... Daca ai trecut printr-o experienta de flux e mult mai usor de inteles.

Pe scurt... fluxul apare atunci cand faci ceva ce-ti place sau ceva ce te intereseaza si dificultatea sarcinii este aproape de limita superioara a capabilitatilor tale. In acele momente capeti un fel de concentrare ciudata si totul pare a curge oarecum de la sine.... incerci alternativele, te adaptezi din mers, momentele cand ar trebui sa te poticnesti sunt depasite prin incercari noi, creativitatea este foarte ridicata in acele momente... Ei bine... dupa experienta, cand incerci sa analizezi ce ai facut... iti dai seama ca tu nu erai prezenta in actiune, TU nu erai prezenta, eu tau, nu te gandeai la ce ai facut ieri sau ce vei face maine, nu te gandeai la zecile de griji pe care fiecare dintre noi le avem, nu te gandeai la altceva... erai prezenta in moment, erai una cu sarcina pe care o aveai, una cu munca. EUL tau era oarecum in exteriorul tau. Iar munca pe care o faceai, in loc sa semene cu corvoada lui Sisif era mai aproape de interpretarea unei melodii.... fluida si frumoasa... lipsita de efort.

Ok, stiu sentimentul. Dar asa elimini dorintele? Oare nu tot dorinta de a face acel lucru + placerea care ti-o produce actul in sine aduce multumirea inaltatoare despre care se vorbea?

edit later: In fine, hai s-o lasam balta. Si asa ma depaseste avand in vedere ca, deocamdata, imi trag fericirea din implinirea dorintelor.

Iar pana nu simt pe pielea mea ca poate fi si altfel, nu pot sa va cred.

Cavalerul_Jedi a scris:

Dupa cum spuneam, e greu de pus in cuvinte... Daca ai trecut printr-o experienta de flux e mult mai usor de inteles.

Pe scurt... fluxul apare atunci cand faci ceva ce-ti place sau ceva ce te intereseaza si dificultatea sarcinii este aproape de limita superioara a capabilitatilor tale.

Orice filozofie oricat de complicata ar fi se poate exprima in cuvinte simple.

Cred ca tot ce ai spus se reduce la pasiunea pentru cunoastere sau pentru realizarea a ceva concret.

Cand faci ceva din pasiune, uiti de tot si nu mai simti efortul.

E cazul savantilor care isi petrec viata in laboratoare si biblioteci, facand experimente.

Cand ceea ce faci o faci pentru ca trebuie, devine o corvoada si cu cat iti place mai putiin, cu atat e mai greu de suportat. mai obositoare. Satisfactile iti incarca bateriile sa poti lua de la capat activitatea, sunt o recompensa.

Nu exista fericire absoluta, exista nefericire mai mare sau mai mica functie de cate satisfactii ai, si exista momente de fericire.

Oamenii trebuie sa caute sa nu fie nefericiti, nu sa alerge dupa fericire.

Vezi formula fericirii la

http://www.roportal.ro/discutii/ftopic6278-479.html

Of...e o deviere de la subiect,dar daca tot ati inceput discutia,am sa vorbesc si despre starea de martor.

Nu e vorba de ,,martorii lui Iehova'' (!),e vorba de o stare de luciditate sporita...doar observam,totul,cu multa detasare,cu atat de multa detasare,incat ajungem sa vedem chestii care nici nu le-am fi banuit!

Ajungem sa ne observam emotiile,in asemenea masura,incat intelegem ca suntem dincolo de ele...sa ne observam senzatiile,cu atata luciditate,incat intelegem prin experienta,ca suntem dincolo de trup,ca nu suntem corpul asta fizic...nu pentru ca ne-o spune vreo religie,ne-o spune experienta.Ne privim cu atata luciditate gandirea,mintea,incat intelegem ca nu suntem mintea asta...o intelegem,dar suntem dincolo de ea...in final,ajungem sa privim cu atata detasare chiar vidul care apare in meditatie,incat intelegem ca nu suntem nici macar acea vacuitate,suntem dincolo de tot ce experimentam.

Ajungem sa privim cu atata atentie,incat,intelegem ca eu-l nostru nu suntem noi! -il vedem,si vazandu-l intelegem ca nu suntem acel eu! -intelegem asta,nu teoretic,ci experimental.Mai mult,falsa noastra identitate,se dizolva sub chiar privirea noastra...nu mai suntem.

Dar aceasta ,,nefiinta'',este insasi constiinta in care sunt toate experientele...nu pentru ca o spune vrteo doctrina,ci pentru ca devine limpede ca buna ziua.

Nu vorbesc din carti,chestiile astea,se pot experimenta,si le-am si experimentat.

Am sa va dau si o tehnica,prin care puteti ajunge la adevarata luciditate,la constiinta.

Priviti orice ca pentru prima oara...cu ochii cuiva care nu stie;ca un strain,care a picat din luna,in acest corp,in aceasta familie,in aceasta minte,in aceste emotii si dorinte,in aceste senzatii...doar priviti cu interes,ca si cum nu ati mai fi vazut vreodata nimic.Pe voi insiva,viata voastra,pe ceilalti,sotul,copii,relatiile...totul.Spuneti-va daca va e mai usor,ca sunteti niste turisti...niste extraterestrii picati din luna.

Asta nu e o teorie...daca nu puneti in practica,nu ma intereseaza deloc ce ati putea filozofa pe marginea ei...

Daca vreti sa va treziti,sa cunoasteti adevarul,asta e una din caile cele mai eficiente.E pastila aia din Matrix,care te face lucid...

E alegerea voastra daca o vreti sau nu.

Am vazut ca multi au pledat pentru speranta.Speranta insa e legata tot de asteptari,de viitor.Eu pun altfel problema: fi fericit acum.

Daca nu ai fi nefericit,nu ai avea nici un motiv sa incerci sa scapi de viata...viata ti-ar fi o sarbatoare,daca ai fi fericit,ai fi in paradis,nu ai cauta un paradis in viitor,sau in alta lume,de dincolo,sau o evadare din iadul care e viata ta acum.

Uite,am sa mai dau o tehnica a fericirii: concentreaza-ti atentia,in centrii energetici -ceakre,incepend chiar cu prima,de jos in sus.Pentru ca diferitele tale corpuri,nu sunt purificate,e posibil a afluxul suplimentar de energie pe care o vei atrage,sa intalneasca diverse blocaje,pe canalele energetice,si sa declanseze boli -daca tot vrei sa scapi de viata asta,nu cred ca perspectiva asta te va opri! (de altminteri,nu vreau sa spun ca e ceva SIGUR ca bolile vor aparea)

Fixeaza-ti atentia chiar in coloana vertebrala(sushumna),pe fiecare ceakra,ai sa incepi,dupa ceva vreme,sa simti vibratii,care vor devenii tot mai puternice,si energia,va urca din ceakra in ceakra,pana in crestet,deschizandu-le.

Pe masura ce urca energia,va activa centrii de mai sus,pe coloana,si atentia ta,va trebui mutata pe acesti centri,ca sa-i activezi si pe aia.

Ai sa vezi singur,ca aceasta concentrare,aceasta activare a ceakrelor,iti va aduce nu doar mai multa energie,ci stari emotionale foarte inalte,iubire universala,bucurie,fericire,pace,entuziasm,armonie,frumusete...si diverse aptitudini,unele chiar paranormale.(pentru asta insa,va trebui sa perseverezi.)

Pastreaza atentia pe ceakre,indiferent ce altceva faci -dupa ce ai sa le simti vibrand,vajaind chiar,asta nu va fi deloc greu de facut -pana acolo insa,va fi nevoie de un efort de concentrare.

Asta,nu am citit intr-o carte,ci am descoperit singur,si prin practica.Daca vrei insa sa te complaci sa-ti traiesti viata asta ca pe un infern,nu pot sa te ajut.Nimeni nu te poate face fericit.Nimeni nu poate face fericit pe nimeni.Si daca tu nu te ocupi de asta,daca nu-ti schimbi viata de la A la Z,nu va venii nimeni sa o faca in locul tau!

Arcangelo a scris:

Daca vrei insa sa te complaci sa-ti traiesti viata asta ca pe un infern,nu pot sa te ajut.Nimeni nu te poate face fericit.Nimeni nu poate face fericit pe nimeni.Si daca tu nu te ocupi de asta,daca nu-ti schimbi viata de la A la Z,nu va venii nimeni sa o faca in locul tau!

datorita acestui fragment cu care sunt de acord am sa citesc ce ai scris pe topicul asta

psihologii spun ca unele persoane au satisfacuta senzatia de bine atunci cand se afla in permanenta in stres, in tragedii, in probleme etc. ,,confortul stresului'' la aceste persoane, metodele de relaxare, de introspectie, de bucurie, de incantare nu dau nici un rezultat.

fulgdenea a scris:

psihologii spun ca unele persoane au satisfacuta senzatia de bine atunci cand se afla in permanenta in stres, in tragedii, in probleme etc. ,,confortul stresului'' la aceste persoane, metodele de relaxare, de introspectie, de bucurie, de incantare nu dau nici un rezultat.

Unde ai citit asta? sunt curios si eu ce psiholog vede stresul si tragedia ca fiind stari cautate...

Ok, sunt de acord cu tensiunea, cu lupta, astea da.... pot fi dorite, de exemplu un SLE sau SEE... datorita Simturilor extrovertite vor avea o stare ideala de forma "a mobilized state full of vitality and energy or implied strength; the desire to make strong, bold, and powerful movements" dar de aici si pana la stres si tragedie.....

Fericirea nu depinde de altii, ea este mereu in noi, dar unii dintre noi si-o inchipuie ca pe o destinatie anume, cand ea, de fapt e doar o pace interioara.

Ce-ar fi,ca dimineata,cand ne trezim,sa petrecem acele momente,in care nu avem chef sa ne trezim inca,programandu-ne ziua ce urmeaza.(sa ne repetam cat de minunata este ea,si ce bine o sa ne mearga...de-astea,de copii )

Unii,vor spune ca asta,e doar auto-sugestie,sau ca e doar o schimbare de perceptie- un fel de ,,efect placebo''...altii,care cred in forta gandului,vor vedea in asta,o mica magie.Incercati si voi,si povestiti efectele,eventual,aici.

eu pot sa spun ca ma trezesc mai devreme decat e necesar (cu toate ca dimineata somnul e mai dulce) si in timpul cat beau cafeaua chiar ma gandesc ca ziua va fi faina dar nu planific, accept suprizele, fie ele neplacute...