România
Roportal.ro

Eu sunt Dumnezeu!

Început de Arcangelo, Lun 29 sep 2008 · 575 răspunsuri · 42.011 vizualizări

me_myself69 mesaje#311
Ravl a scris:
Eu chiar as fi interesat sa citesc marturiile unor istorici ai vremurilor alea ... .

Este scris intr-un papirus necrestin "Papirusul Bodmer"si in multe alte acte ale acelor vremuri. E mult de scris, daca te intereseaza cauta...si ai sa gasesti.

Ravl36.304 mesaje#312
me_myself a scris:
Este scris intr-un papirus necrestin "Papirusul Bodmer"si in multe alte acte ale acelor vremuri. E mult de scris, daca te intereseaza cauta...si ai sa gasesti.

mdea, sunt convins ca tu le'ai si atins actele alea, nu ? :lol2:

Enki16.898 mesaje#313
me_myself a scris:
Ai citit dar pe o ureche ti-a intrat si pe alta a iesit :doh: Pana la urma tu in ce crezi? Chiar crezi in doctrina asta new age care intradevar e scrisa de o femeie care se inchina la diavol si a primit invatatura asta de la non oamenii din shambala subpamanteana care e undeva prin Tibet?!

Despre ce tot vorbesti aici? Cu mine vorbesti? :lol2:

me_myself a scris:
S-a demonstrat ca Isus a existat, sunt marturii in istorie.

Ia baga-le.

me_myself a scris:
E demonstrat stintific ca giulgiul nu a fost rupt sau taiat...pur si simplu Isus a iesit din giulgiu fara sa il strice.

Care giulgiu mai, ala din Torino? :cry: Care dateaza din secolele 13-14?

me_myself a scris:
Am avut si eu contacte cu tari "vecine". Momentan sunt in egipt, e demonstrat si aici stintific ca Moise cu ajutorul lui D-zeu a despicat in doua marea Rosie. Mai e demonstrat de altfel in istorie si in religia lor de urgiile cu care i-a lovit D-zeu pentru ca faraonul se incapatana sa elibereze din robie poporul Israel. Sunt mii de lucruri care se leaga...dar cum am spus intr-un post anterior..."cine nu vrea sa creada nu va crede nici daca s-ar intoarce cineva din morti" :(

Ce e demonstrat stiintific, mai nene? Cum au demonstrat ca FIX MOISE, nu altcineva, a despicat marea Rosie? Cum e demonstrat ca marea Rosie a fost despicata fix in timpul lui Moise, nu inainte nu dupa? Cum e demonstrat ca acele urgii au coincis cu perioada lui Moise, si abia dupa ele, si nu inainte a avut loc despicarea marii Rosii? Tu crezi ca e suficient sa bagi entreul: e demonstrat stiintific, ca noi sa inghitim orice bazaconie?

Lasa-ma cu stereotipurile alea din manulul micului crestin, deja mi-e greata sa va aud pe toti cu aceleasi poezii jenibile:

65) Spune-le că ei nu ar crede nici dacă cineva ar
me_myself69 mesaje#314
me_myself a scris:
Este scris intr-un papirus necrestin "Papirusul Bodmer"si in multe alte acte ale acelor vremuri. E mult de scris, daca te intereseaza cauta...si ai sa gasesti.

"Nu se găseşte nici un document evreiesc care să pună la

Enki16.898 mesaje#315
me_myself a scris:
Este scris intr-un papirus necrestin "Papirusul Bodmer"si in multe alte acte ale acelor vremuri. E mult de scris, daca te intereseaza cauta...si ai sa gasesti.

Necrestin? De ce spui necrestin, vrei cumva sa ne induci in eroare, sugerand ca e o sursa in afara crestinismului care il descrie pe Isus ca in Biblie? Ia uite ce zice wiki despre acest papirus:

The Bodmer Papyri are a group of twenty-two papyri discovered in Egypt in 1952. They are named after Martin Bodmer who purchased them. The papyri contain segments from the Old and New Testaments, early Christian literature, Homer and Menander.

Asa ca daca Isus nu apare mentionat la Homer sau Menandros, este tot o sursa crestina. :lol2:

Si nu ar strica sa ne mentionezi acele multe acte ale acelor vremuri. :(

Editat Vin 9 ian 2009 20:20

AH455.892 mesaje#316
Ravl a scris:
stiu , dar Hristos inseamna altceva ... :lol2:

iar rastignirea nu era o metoda noua . :(

Pai personajul acela rastignit este Hristos. Ce altceva inseamna "Hristos"?

me_myself69 mesaje#317

Ma doare capul :( ...cautati si voi daca va intereseaza...eu ma mut pe alt topic ca aici vad ca am multi adversari si nu sunt pregatit incat sa fac fata sa va raspund la toti. Dar o sa mai trec sa va vizitez :lol2:

Enki16.898 mesaje#319

Am luat primele trei linkuri. Primul este foarte interesant, si contine lucruri noi pentru mine, asa ca pana nu le citesc si eu, nu il discut.

Numai ca, eu nu pun la indoiala faptul ca a existat, intelegi? Pun la indoiala aspecte, afirmatii si actiuni care i-au fost atribuite. Daca evreii aveau tot interesul sa il ponegreasca, nu ti se pare normal ca adeptii lui sa aiba tot interesul sa exagereze si sa infloreasca viata lui?

A doua, cu papirusul Bodmer, cred ca am vazut deja ca de fapt acel papirus contine mare parte din NT, deci nu este nimic nou, decat alte manuscrise ale NT, acelasi text pe care il stim si noi. Al trelea link, avem asa: Tacitus, Pliniu si Suetoniu, toti acestia s-au nascut dupa moartea lui Isus, deci despre Isus stiu doar din ce au auzit sau au citit de la altii, si nu mentioneaza nimic despre invierea lui Isus, sau despre minuni, ci vorbesc mai mult despre primii crestini.

Citat din linkul tau:

Sa incepem cu Tacitus, marele istoric si prozator roman, patrician si consul (circa 56-120).

In jurul anului 116 scrie cea mai importanta opera a sa, Analele (Annales). In cartea a XV-a se afla descrierea celebrului incendiu, care a izbucnit in anul 64 si care a mistuit aproape intreaga Roma. Stim ca Nero (octombrie 54-9 iunie 68) a fost acuzat de catre contemporanii lui ca ar fi dat ordin personal sa se dea foc orasului, pentru a obtine teren liber pe care sa-si ridice o Roma noua, dupa propria-i imaginatie. Nero a hotarat sa inlature banuielile ce planau asupra lui, aruncand vina asupra crestinilor.

In capitolul 44 citim: "De aceea, pentru a inabusi zvonurile, Nero a cautat niste vinovati anume, carora le-a dat cele mai crunte osande; pe acestia norodul ii numea crestini; din cauza nelegiuirilor lor, ei erau urati de toata lumea. Hristos, de la care isi luasera numele (crestinii), fusese osandit pe vremea imparatului Tiberius de catre procuratorul Pontius Pilatus. Credinta lor daunatoare, inabusita pentru moment, incepe din nou sa se raspandeasca, nu numai in Iudeea, locul de obarsie al acestui rau, ci chiar si la Roma, unde se revarsa de pretutindeni toate grozaviile si (unde) tot ce e condamnabil capata forma.

De aceea la inceput au fost insfacati crestinii care (isi) marturiseau (credinta), apoi, in urma denunturilor, o multime de oameni din randurile lor au fost dovediti, nu atat a fi vinovati de arderea Romei, cat a fi niste fiinte care urau intregul neam omenesc. Si in vreme ce mergeau la moarte, crestinii mai erau si batjocoriti in fel si chip: de pilda erau imbracati in piei de fiare si apoi dati cainilor ca sa-i rapuna sfasiindu-i ori erau rastigniti pe cruce sau haraziti arderii pe rug, iar cand se lasa amurgul, erau arsi de vii in chip de torte pentru a se lumina noaptea. Nero isi oferise si parcurile sale pentru aceste spectacole.

El organiza chiar jocuri de circ, la care lua parte imbracat in vizitiu, stand de-a valma cu plebea sau intr-un faeton. Din aceasta pricina, desi crestinii fusesera osanditi ca oameni vinovati, care meritasera cele mai aspre pedepse, totusi lumea incepe sa-i compatimeasca pe cei vinovati, ca si cum aceste pedepse nu ar fi fost date in interesul obstesc, ci datorita cruzimii unei singure fiinte: Nero ". Plinius cel Tanar (61-114) a indeplinit functia de guvernator al imparatului Traian (98-117) in Bitinia (provincie din Asia Mica), intre anii 111-113.

Intr-o scrisoare-raport catre Traian el scria: "Nu am luat niciodata parte la anchetarea crestinilor; deci nu stiu care este crima indeobste pedepsita sau investigata, sau ce exceptii se fac... Intre timp, aceasta este procedura pe care am adoptat-o cu cei acuzati in fata mea de a fi crestini. I-am intrebat daca sunt crestini si i-am intrebat a doua si a treia oara, sub amenintarea pedepsei. Daca perseverau, dadeam ordin sa fie executati, caci nu am nici o indoiala ca, indiferent de credinta lor, ei merita oricum pedepsiti pentru incapatanarea lor si staruinta intransigenta...

Cat despre cei care spuneau ca nu sunt si nici nu au fost vreodata crestini, am crezut de cuviinta sa le dau drumul, dupa ce rosteau o rugaciune catre zei la dictarea mea si aduceau o ofranda de tamaie si vin la statuia ta, care am ordonat sa fie adusa la tribunal in acest scop si, in plus, il blestemau pe Christos - lucruri pe care (asa se spune) cei care sunt cu adevarat crestini nu pot fi convinsi sa le faca... Afirmau ca toata vina sau toata greseala lor se marginise la a se aduna in mod obisnuit intr-o anumita zi, inainte de rasaritul soarelui, ca sa cante alternativ un imn lui Christos ca unui zeu...".

Cel mai important comentariu apartine lui Suetonius (70-140). In cartea sa "Cei doisprezece Cezari" scrisa in 121, in "Viata lui Claudius", la XXV, 4 scrie: "Cum iudeii, atatati de Chrestus, iscau nenumarate incaierari, Claudius i-a alungat din Roma". Orosius mentioneaza ca aceasta expulzare a avut loc in al noualea an al domniei lui Claudius, adica in anul 49. Asta este tot ce avem in legatura cu ecoul trezit de crestinism in textele scriitorilor romani. Tragem concluzia ca nu sunt marturii din afara lumii crestine care sa confirme existenta istorica a lui Iisus.

Editat Vin 9 ian 2009 22:27

me_myself69 mesaje#320

Epure si muove!

Mai documenteaza-te, da-mi si mie timp sa ma mai documentez si o sa continuam discutia asta. :lol2:

← Înapoi la Despre Dumnezeu