Iubire...dorinta...indragostire...sexualitate

Franco222 a scris:

De aia insist sa aduc vorba de astrologie pe aici, nu ca sa dau lectii in ceva ce inca nu stapanesc, ci macar cat sa inteleaga si "profanii" ca exista un motiv care face ca fiecare om sa fie "altfel"...chiar daca la suprafata educatia ne face sa parem oarecum asemanatori.

Oricum... sunt convins ca, asa cum clericul a recuperat destul de rapid in ultima vreme unele carente gramaticale, va veni din urma si cu intelegerea care-i mai lipseste... Peste vreun an, asa, il vad astrolog

Domnul Franco, ma scuzati, dar d-voastra poate nu v-ati dat seama ca vedeti carente gramaticale si acolo unde nu sunt...atit de mult va doare (ne)intelegerea astrologiei...

Sa nu mai spun de afirmatii "dusi cu scriptul" ca ma apuca raul de mare...cit de contaminant este comportamentul lui Cleric.

Franco222 a scris:

Si poate scapa si de raul de masina

Acum nu toata lumea iubeste tehnologia... chiar daca vine in intimpinarea unor nevoi... sau unora le indeplineste o dorinta.

red2shoes a scris:

poate ca aici se greseste ....incercam sa definim ceva ...nedefinit ....sa facem din iubire o stiinta exacta ..sa-i gasim o formula si sa o aplicam uitand cat de diferiti suntem ...poate ca inima mea ar fi perfect compatibila si ar putea fi transplantata unei alte persoane ,dar iubirea mea ....nu

Da, trebuie sa-i dam o definitie, daca vrem sa vorbim despre ea :roll: Se poate vorbi despre orice, chiar si despre iubire...daca exista ca experienta comuna.

Pentru a vorbi despre ceva este necesara notiunea ca forma, adica cuvantul, dar si ca reprezentare interna a ei, adica cei ce vorbesc trebuie sa aiba deja in comun (intr-o maniera cat mai asemanatoare) amintirea/reprezentarea unei experiente care este asociata acelui cuvant. Cand invata limba materna, copilului i se prezinta cate un cuvant asociat fiecarei experiente pe care o traieste. Fara amintirea experientei, fie ea si intr-o forma condensata, "reprezentata", cuvantul nu poate functiona. (Este interesant sa ne gandim la rolul important pe care il joaca reprezentarile comune innascute - arhetipurile - pentru ca au marele merit de a tine de la inceput in sistemul cognitiv locul unor experiente inca netraite, ceea ce faciliteaza si comunicarea)

De aceea e mai greu de vorbit despre iubire, pentru ca este cam rara ca experienta. E o notiune simbolizata la tot pasul, dar traita relativ putin. De aceea, zic eu, nu prea exista o reprezentare comuna despre ea, asa cum exista in cazul experientelor mai banale. Abia apoi vin dificultatile in a vorbi despre ea legate de faptul ca fiecare experienta a iubirii este traita altfel.

Iubirea pentru o alta persoana, fiind o recentrare pe ceva din "exterior", implica o descentrare de pe Eu si de pe experientele comune, obisnuite, ordinare. E intotdeauna o experienta complexa si cu o doza mare deneobisnuit. De aceea, intr-un fel, iubire si excentricitate sunt sinonime. (In aceasta ordine de idei, este interesant de vazut ce se intampla cand simbolul astrologic al dragostei se intalneste cu cel al excentricitatii.)

Franco222 a scris:

De aceea, intr-un fel, iubire si excentricitate sunt sinonime. Este interesant de vazut ce se intampla cand simbolul astrologic al dragostei se intalneste cu cel al excentricitatii.

Ce ?

Ia detaliaza, deja suna interesant. :roll:

laurent-III-rd a scris:

Ce ?

Ia detaliaza, deja suna interesant. :)

N-a mai vrut...

Cleric Preston a scris:

Dorinta nu are cum sa fie iubire. Dorinta vine cel mai adesea din ego, si e ceva pasiv. Tot ce vine din ego, nu e iubire.

Ura ca si consecinta a faptului ca cineva te-a prejudiciat cu ceva grav sa spunem, e fireasca, pe moment nu o poti controla suta la suta. Sa spunem ca cineva ti-a ucis copiii, ori sotia, sau ti-a dat foc la casa, pentru ca esti de alta etnie, religie sau rasa. In asemenea caz, ura impotriva celui care ti-a facut asa ceva e un sentiment autentic.

Sentimentul de ura autentica, poate fi rezolvat in justitie, poate fi sublimat religios, iar pe vremea Vestului Salbatic era rezolvat dupa ani de zile de urmarit respectivul infractor. Asa s-a nascut USA, din ura sanatoasa impotriva ticalosilor. La noi, la rom

Fentasy a scris:

N-a mai vrut...

Poate mai trece pe aici si ne spune . :)

Fentasy a scris:

Nu exista nici un sistem de justitie care sa-ti rezolve ura autentica...Poate s-o mai atenueze sau sa-ti schimbe perceptia (afectata) asupra societatii. In rest nu-ti schimba prea multe in interior.

As dori sa stiu...cum poate fi sublimata religios...

Dar rolul justitiei nu este acela de a suprima ura, ci de a apara valorile fundamentale ce definesc omul si societatea.

Iar prin religie se converteste acel sentiment de ura in iubire. Cleric, face referire la conceptul biblic de a intoarce si celalat obraz. In loc sa alegi sa urasti, sublimezi acea stare ce o percepi pe moment, in ceva pozitiv.

laurent-III-rd a scris:

Dar rolul justitiei nu este acela de a suprima ura, ci de a apara valorile fundamentale ce definesc omul si societatea.

:)

laurent-III-rd a scris:

Iar prin religie se converteste acel sentiment de ura in iubire. Cleric, face referire la conceptul biblic de a intoarce si celalat obraz. In loc sa alegi sa urasti, sublimezi acea stare ce o percepi pe moment, in ceva pozitiv.

Conceptul biblic spune sa intorci celalat obraz cind primesti o palma, nu sa-ti oferi si celalalt ochi cind ti-a fost scos unul...

Sa-mi spuna Cleric daca e mai bine sa redirectionezi ura in energie constructiva sau sa o sublimezi religios (ca el a dat cele 2 variante). Laur daca imi arati pe cineva care a transformat ura autentica in iubire...te pup de-adevaratelea.

Fentasy a scris:

Conceptul biblic spune sa intorci celalat obraz cind primesti o palma, nu sa-ti oferi si celalalt ochi cind ti-a fost scos unul...

Sa-mi spuna Cleric daca e mai bine sa redirectionezi ura in energie constructiva sau sa o sublimezi religios (ca el a dat cele 2 variante). Laur daca imi arati pe cineva care a transformat ura autentica in iubire...eu te pup de-adevaratelea.

Sincer mi-ar place sa iti arat pe cineva, numai ca sa iti tii promisiunea.

Dar eu unul nu cred in conceptele alea.

Desi sa stii ca pe mine "ura" m-a stimulat intotdeuna, si m-a ajutat sa fac multe lucruri, sau a fost o motivatie destul de puternica ce a dus la o buna finalizare a anumitor lucruri.

Iar Cleric, o spune sub titlu de metafora.

laurent-III-rd a scris:

Iar Cleric, o spune sub titlu de metafora.

Pai cred ca numai asa poate fi spus...in mod concret e o alegere individuala.

laurent-III-rd a scris:

Sincer mi-ar place sa iti arat pe cineva, numai ca sa iti tii promisiunea.

Stiam eu ca textele de agatat cele mai bune...le pastrezi pentru dedicatii speciale...

Fentasy a scris:

Pai cred ca numai asa poate fi spus...in mod concret e o alegere individuala.

E greu de crezut ca religia poate realiza acea conversie intre cele doua sentimente, care nu numai ca sunt antagonice, dar au si trairi diferite.Desi distanta sau mai bine spus granita dintre ele, este una extrem de firava si usor de trecut dintr-o extrema in cealalta . Din pacate,cel mai des din cea pozitiva la cea negativa .

Fentasy a scris:

Stiam eu ca textele de agatat cele mai bune...le pastrezi pentru dedicatii speciale...

Eu as spune ca pentru ..acele persoane merituoase si speciale. :)

laurent-III-rd a scris:

Eu as spune ca pentru ..acele persoane merituoase si speciale. :)

Cineva m-a invatat ca frumusetea este in spatele ochilor care privesc...

laurent-III-rd a scris:

E greu de crezut ca religia poate realiza acea conversie intre cele doua sentimente, care nu numai ca sunt antagonice, dar au si trairi diferite.Desi distanta sau mai bine spus granita dintre ele, este una extrem de firava si usor de trecut dintr-o extrema in cealalta . Din pacate,cel mai des din cea pozitiva la cea negativa .

Poti ierta dintr-o intelegere mai inalta a lucrurilor (daca asta insemna iubire fata de Dumnezeu, poate fi interpretata ca o survolare religioasa a urii)...dar transformare nu e.