România
Roportal.ro

Iubire...dorinta...indragostire...sexualitate

Început de Cleric Preston, Sâm 20 sep 2008 · 158 răspunsuri · 21.211 vizualizări

glob fermecat30 mesaje#121

in astrologie zice ca eu nu fac diferenta dintre nevoie si dorinta... asta pentru ca imi doresc doar ceea ce consider ca am nevoie. dar parintii si restul oamenilor din jurul meu vad cu totul altfel situatia... tata crede ca o hartie de 100 de euro e iubire, pe care o dau oricum pe chirie, pentru ca nu mai suport sa stau cu ei. am zis ca stau o luna fara sa le mai raspund alor mei la telefon, poate vor intelege ceva, dar "prietenii" imi spun ca sunt rea si ca ma razbun pe ei prin asta.

nimeni nu vede ca sunt constienta de mine si de destinul meu si primesc numai chestii de care nu am nevoie, sfaturi tampite / aiurea care mai mult imi ingreuneaza existenta... pentru ca ei nu vad nevoile mele.

tot ma intreb de un an de zile unde mai gresesc, de vreme ce tot ceea ce fac imi provoaca doar suferinta. unde sa mai caut ca sa vad cu adevarat nevoile persoanei pe care o iubesc? ca sa vada si el ca il iubesc... de ce iubirea nu e compatibila? ma simt foarte singura pentru ca si ceea ce ofer eu e vazut gresit.

pentru mine o imbratisare face cat mii de actiuni si de cuvinte... cat despre a ignora pe cine nu iubesti, mi se pare o tampenie, pentru ca eu iubesc pe toata lumea si le dau ceea ce imi cer atat timp cat imi e in masura.

de ce oamenii spun "acest lucru nu se va intampla niciodata"? chiar asa de multa putere au asupra realitatii lor?

imi vine sa nu mai scriu nimic, pentru ca oricum nu voi primi ceea ce am nevoie...

Franco222407 mesaje#122

Un principiu-cheie in construirea unei imagini corecte despre ce se intampla in viata, este sa iti asumi responsabilitatea pentru tot ce traiesti. Or, acest lucru, in loc sa vina simplu si firesc, in fiecare moment al vietii, este, de fapt, greu de constientizat, de inteles pe deplin si de aplicat dupa ce te rupi de familia in care ai fost legat atatia ani, de la inceputul vietii. Dupa ce ai functionat intr-un astfel de sistem, ai tendinta sa gasesti orice alti responsabili in afara de tine. Chiar si atunci cand crezi ca ti-ai asumat responsabilitatea pentru ce se intampla, un gand se strecoara, insidios, distrugand intr-o clipa modul corect de gandire..."da! dar daca el/ea/ei/ele ar fi facut altceva in cutare moment...altfel ar fi stat lucrurile!".

Fiecare adult este singur 100% responsabil pentru propria viata; avantajul acestui mod de gandire este ca face sa dispara "vinovatii" din jurul tau, la fel ca si propria "rautate". Ambele etichete sunt puse incalcand acest principiu!

Apoi, face sa dispara si asteptarile tale de la cei din jur. Nu foloseste la nimic sa te bazezi pe altii; e doar o forma de a-i manipula sau de a te autoamagi. Poti sa le ceri orice, dar nu poti sa le pretinzi nimic. Poti sa te astepti sa primesti, dar nu poti sa te bazezi pe asta. Mutand 100% baza pe tine insati, incep sa apara primele solutii eficiente! Iar timpul irosit cu asteptari se transforma intr-o resursa ce poate fi folosita intr-un mod mult mai productiv.

Si pentru ca tot suntem la vanatoare de vinovati...Educatia...educatia trebuie sa permita si sa sustina identificarea si exploatarea resurselor interne si externe ale individului.

Ma refer la resursele psihice. Ambele tipuri de resurse, "interioare" (constientizare, gandire, creativitate...iubire...) si "exterioare" (sfaturi, discutii, sustinere morala...iubire...) se sustin si se aduc la iveala reciproc. Fara resurse interne, omul se comporta ca un cersetor, asteapta... cand umil, cand suparat! Or, de obicei, tocmai baza, adica resursele interne, este ignorata, pentru ca, in general, parintii practica o forma de "educatie" care nu doar ca nu te provoaca sa gandesti, sa iti constientizezi nevoile, sa gasesti solutii, dar nici nu te lasa, descurajand constant acest lucru. Se merge pe principiul ca intotdeauna adultul gandeste mai bine, stie mai bine care sunt adevaratele nevoi ale copilului, cat si cele mai potrivite maniere de a le satisface. (Dorinta este o nevoie constientizata. Interesant ca tocmai dorinta are conotatii mai "pacatoase" in societate, nevoia nu!). Intr-un final (de "educatie") individul se trezeste ca nici nu s-a obisnuit sa isi constientizeze si nici sa isi satisfaca in mod eficient nevoile, ca nici parintii n-au facut-o cum ar fi trebuit si ca nici altii nu se gasesc care se pricep s-o faca. Na beleaua!

Editat Vin 5 dec 2008 15:22

Cavalerul_Jedi9.256 mesaje#123

Iubire...dorinta...indragostire...sexualitate

Ia sa ma dau si eu cu parerea....

Eu vad lucruri cam asa:

Indragostirea apare in urma informatiei, mai mult sau mai putin constiente, de la sistemul de anticipare experientelor.

Constient sau inconstient, persoana in cauza proiecteaza viitorul cu anumite persoane si daca proiectia este placuta... automat apare atractia fata de persoana respectiva.

In predictia viitorului intervin mai multe componente... unele mai animalice (placere sexuala) altele mai intelectuale (intelegere, conlucrare la proiecte comune).

Problema e ca sistemul de predictie e de multe ori defect. Oamenii nu prea se pricep la a prezice ce-i va face fericiti.De aici si dezamagirile din dragoste.

Sperante => Dezamagiri.

Iubirea in schimb... e altceva. Oamenii au impresia ca iubesc... dar de cele mai multe ori nu e iubire... ci mai degraba indragostire... aceasta atasare de viitorul prevazut, atasare de ceea ce sistemul de simulare a viitorului furnizeaza unei persoane.

Atasamentul asta e o piedica in calea iubirii, un obstacol. Iubirea adevarata e absenta atasamentelor de genul asta. Este absenta dorintei unui anumit viitor. Iubirea e in prezent.

Maestru spunea: Cand ochiul nu este acoperit, rezultatul este vederea; cand urechea nu este acoperita, rezultatul e auzul; cand inima nu este acoperita, rezultatul este iubirea.

Cand Iubesti cu adevarat fericirea ta este in tine. Nu ai nevoie de cealalta persoana pentru a fi fericit. Nu te sprijini pe ea pentru a fi fericit. Nu e fericirea ta DEPENDENTA de cealalta persoana.

Atractia fizica ramane, dorinta fizica ramane, dar sunt controlate, sunt preferinte, nu conditii!

Imi place compania ta foarte mult dar fericirea mea nu este in tine. Daca esti langa mine sunt fericit, daca nu mai esti langa mine sunt tot fericit. Esti libera sa fii TU! Fericirea mea este responsabilitatea mea! Nu ma agat de tine!

whydontyouyesbut61 mesaje#125
Cavalerul_Jedi a scris:
Constient sau inconstient, persoana in cauza proiecteaza viitorul cu anumite persoane si daca proiectia este placuta... automat apare atractia fata de persoana respectiva.

In predictia viitorului intervin mai multe componente... unele mai animalice (placere sexuala) altele mai intelectuale (intelegere, conlucrare la proiecte comune).

Problema e ca sistemul de predictie e de multe ori defect. Oamenii nu prea se pricep la a prezice ce-i va face fericiti.De aici si dezamagirile din dragoste.

As spune ca indragostirea nu e atit o proiectie a viitorului alaturi de acea persoana (desi adeseori e vorba si de asta) cit e mai ales si in primul rind o proiectie a unui set de calitati pe care le atribuim imaginativ persoanei respective. Avem impresia ca acea persoana este inzestrata cu toate acele calitati extraordinare pe care noi le pretuim, dar, in fapt, cel mai adesea persoana respectiva nu e decit un ecran al proiectiilor noastre. Si din aceasta impresie, adesea falsa, rezulta senzatia imediata de familiaritate pe care o trezeste in noi o persoana de altfel aproape complet straina, pe care nu o cunoastem cu adevarat. Constient putem sa dorim ca persoana de care ne indragostim sa posede calitati similare celor pe care le avem sau credem ca le avem noi, sau din contra, sa ne fie complementar, sa suplineasca ceea ce ne lipseste, si sa proiectam setul de calitati dorit. Inconstient insa alegerile se fac adeseori pe principiul complementaritatii agresor-victima. De aici recurenta relatiilor esuate in viata unor oameni, cei care ajung la concluzia ca nu au noroc in dragoste, neintrebindu-se ce e de schimbat in interiorul lor pentru a schimba "norocul".

laurent-III-rd49.287 mesaje#126
Picksy a scris:
E buna traducerea, iti spun eu... Si cum eu nu stiu cum gindesti tu, nici tu nu stii ce simte Cleric :tease:

Nu e vorba cum gandesc eu, si nici ce simte Cleric.

E vorba de Iubire in context psihologic. Disputa a pornit de la faptul ca el nu este de acord cu ce spun eu si mi-a dat acel citat.

De aceia tema este la psihologie si nu la Dragoste .

El a preferat sa il citeze pe Scott Peck si sa faca un rezumat in propria interpretare . Asta pentru ca ii convine lui ideea expusa de Peck.

Numai ca realitatea este cu totul alta. Si a fost definita de-a lungul timpului sub diverse forme .

Nu spun ca interpretarea data nu este corecta, doar ca este un efect, nu o prima cauza.

red2shoes18.167 mesaje#127

poate ca aici se greseste ....incercam sa definim ceva ...nedefinit ....sa facem din iubire o stiinta exacta ..sa-i gasim o formula si sa o aplicam uitand cat de diferiti suntem ...poate ca inima mea ar fi perfect compatibila si ar putea fi transplantata unei alte persoane ,dar iubirea mea ....nu

Cavalerul_Jedi9.256 mesaje#128
whydontyouyesbut a scris:
As spune ca indragostirea nu e atit o proiectie a viitorului alaturi de acea persoana (desi adeseori e vorba si de asta) cit e mai ales si in primul rind o proiectie a unui set de calitati pe care le atribuim imaginativ persoanei respective. Avem impresia ca acea persoana este inzestrata cu toate acele calitati extraordinare pe care noi le pretuim, dar, in fapt, cel mai adesea persoana respectiva nu e decit un ecran al proiectiilor noastre. Si din aceasta impresie, adesea falsa, rezulta senzatia imediata de familiaritate pe care o trezeste in noi o persoana de altfel aproape complet straina, pe care nu o cunoastem cu adevarat. Constient putem sa dorim ca persoana de care ne indragostim sa posede calitati similare celor pe care le avem sau credem ca le avem noi, sau din contra, sa ne fie complementar, sa suplineasca ceea ce ne lipseste, si sa proiectam setul de calitati dorit. Inconstient insa alegerile se fac adeseori pe principiul complementaritatii agresor-victima. De aici recurenta relatiilor esuate in viata unor oameni, cei care ajung la concluzia ca nu au noroc in dragoste, neintrebindu-se ce e de schimbat in interiorul lor pentru a schimba "norocul".

Eu fac alegerile complementar si constient.... tot caut o tanti agresoare de ceva vreme.. si ciuciu... dar nu-i bai... dau eu de ea mai devreme sau mai tarziu. :tease:

Si da... ai dreptate... e de cele mai multe ori o proiectie a unor calitati... calitati visate...

De multe ori calitatile dorite nu sunt favorabile persoanei... apropo de ce ai zis despre similar...

Cavalerul_Jedi9.256 mesaje#129
laurent-III-rd a scris:
Numai ca realitatea este cu totul alta. Si a fost definita de-a lungul timpului sub diverse forme .

Nu spun ca interpretarea data nu este corecta, doar ca este un efect, nu o prima cauza.

Toate formele sunt gresite.... realitatea este inexprimabila :tease:

red2shoes a scris:
sa facem din iubire o stiinta exacta ..sa-i gasim o formula si sa o aplicam uitand cat de diferiti suntem ...

Cand vorbesti stiintific... vorbesti de o medie.... iar cand vorbesti de medii... poti gasi caracteristici comune...

Realistic vorbind tot ce obtii este o descriere a unor tendinte...

Asta poate fi util de multe ori... pentru ca desi nu-ti prezice exact cum o sa evolueze lucrurile, iti poate spune cat de mult efort va fi nevoie intr-o directie sau alta.

Franco222407 mesaje#130

Scott Peck imi pare un analist cam excentric; am fost mirat sa vad ca el ar fi dispus sa creada in diavoli si exorcism. :tease:

Dar este cat se poate de potrivit in acest topic caci am observat ca s-a facut cunoscut mai ales prin punerea in discutie a iubirii in relatia terapeutica (lucru care din nou m-a mirat, la cat a avut de furca cu o clienta pe tema asta :beee: - "Daca ma iubesti, de ce nu ma iei in brate?" (asta apropo de dorinta lui Glob Fermecat))

...

Hmm, interesant, am facut teoria asumarii singulare a responsabilitatii unui nativ cu Soare in Capricorn :beee: Si Saturn in casa izolarii...

Vai, ce vad, Luna in Berbec in opozitie cu Pluto-Marte pe axa 6-12 (Whole) ? Cred ca ma duc sa iau niste aer...poate cand ma intorc macar e 5-11 :)

Editat Vin 5 dec 2008 18:09

← Înapoi la Psihologie