Ne asteapta o generatie de ratati?

GigJoe a scris:

Astfel de probleme erau si inainte.

Nu la o asa scara.

Eu recunosc, ca nu am pt parintii mei acelasi limbaj respectuos cum au avut ei fata de parintii lor. Si ei mi-au oferit mie mai mult decat le-au oferit lor, parintii.

Oare cum se numeste o generatie care asteapta de la parinti sa fie intretinuta pe timp nelimitat? Si afirmatia asta n-am pus-o eu de la mine, mi-a fost confirmata de adolescenti.

"Daca mama si tata m-au facut, sa ma intretina."

Ramane sa vedem daca vor mai gandi asa cand se vor maturiza. Sa speram ca nu!

another_kind a scris:

Mie mi se pare ca noua, ca generatie anterioara, ni se pare ca suntem mai buni decat ei.

Eu cred ca sunt foarte diferiti. Nu inferiori noua, pur si simplu altfel.

Ca sa nu credeti ca nu stiu ce vorbesc:

1. am o sora cu zece ani mai mica, deci sunt bine conecatat la generatiile de dupa mine

2. am fost pentru o perioada profesoara de liceu.

Cand spui mai buni, depinde la ce te referi. Daca te referi la inteligenta, e posibil ca generatiile noi sa fie mai inteligente. Daca te referi la respect, modestie si recunostinta, astea sunt cuvinte straine generatiilor care vor urma.

Iar inteligenta fara acestea din urma se poate transforma in ceva negativ, plin de egoism.

Am sa te contrazic.

In primul rand facem eroarea imensa de a judeca o generatie intreaga dupa un numar mai mic sau mai mare de cazuri care sar in ochi. Imi aduc aminte, cand eram profesoara, pe copii cuminti nici nu stiam cum ii cheama . Si majoritatea erau cuminti.

Mie una mi se par mai cuminti decat eram noi (am in prezent 33 de ani). Noi beam mai mult, fumam mai mult, golaneam mai mult. Mie mi se par chiar ok astia de acum

Dar repet, dupa un teribilist care infrunta o babuta in tramvai, nu trebuie judecata o generaie intreaga. Au alfel de viata, calculatoarele astea au creat alt fel de tineri, cu alte nevoi, cu alte skilluri, sunt cu totul altfel decat noi. Nici nu avem noi cum sa i intelegem, in cazul in care am vrea. Dar vad ca nu se prea doreste asta.

Daca un adolescent care are 16 ani acuma, nu stie tabla inmultirii, nu insemana ca e idiot, inseaman pur si simplu ca nu are nevoie de ea. Noi o stim, si ce facem cu ea?

another_kind a scris:

Daca un adolescent care are 16 ani acuma, nu stie tabla inmultirii, nu insemana ca e idiot, inseaman pur si simplu ca nu are nevoie de ea. Noi o stim, si ce facem cu ea?

Tabla inmultirii face parte din disciplina care se invata in toate scolile din lume denumita foarte banal "matematica". Aceasta disciplina se preda elevilor din intreaga lume in multi ani de studiu si are un singur scop: organizarea mintii. Nu este important ca nu stie tabla inmultirii daca prin alte metode a realizat o minte organizata. Noi care am invatat-o la scoala nu inseamna ca avem cu totii o gandire coerenta dar macar societatea ne-a data aceasta posibilitate.

Despre insemnatatea matematicii in viata noastra cred ca se pot spune lucruri foarte importante si interesante. Si cutremuratoare

another_kind a scris:

Am sa te contrazic.

In primul rand facem eroarea imensa de a judeca o generatie intreaga dupa un numar mai mic sau mai mare de cazuri care sar in ochi. Imi aduc aminte, cand eram profesoara, pe copii cuminti nici nu stiam cum ii cheama . Si majoritatea erau cuminti.

Mie una mi se par mai cuminti decat eram noi (am in prezent 33 de ani). Noi beam mai mult, fumam mai mult, golaneam mai mult. Mie mi se par chiar ok astia de acum

Dar repet, dupa un teribilist care infrunta o babuta in tramvai, nu trebuie judecata o generaie intreaga. Au alfel de viata, calculatoarele astea au creat alt fel de tineri, cu alte nevoi, cu alte skilluri, sunt cu totul altfel decat noi. Nici nu avem noi cum sa i intelegem, in cazul in care am vrea. Dar vad ca nu se prea doreste asta.

Daca un adolescent care are 16 ani acuma, nu stie tabla inmultirii, nu insemana ca e idiot, inseaman pur si simplu ca nu are nevoie de ea. Noi o stim, si ce facem cu ea?

De contrazis ne putem contrazice oricat pentru ca fiecare are alte valori la care se raporteaza. Ramane valabila realitatea. Nu stiu unde ai predat si cu cat timp in urma. Eu inca predau si afirm contrariul.

Unde pe timpul cand eram eu eleva, era un singur teribilist intr-o scoala mare, acum e cate unul cel putin, aproape in fiecare clasa, iar acolo unde erau 2-3 elevi slabi intr-o clasa (ma refer aici la cei dezinteresati), acum 3 sferturi au devenit dezinteresati, 90% au pus tigari in gura, macar de cateva ori. Daca fac treaba asta si cu drogurile, situatia se agraveaza.

Nu pot sa ignor faptul ca exista si copii deosebit de inteligenti, maturi, intelepti si frumosi. Nr. lor e totusi destul de mic. Si pt ca predau la 2 scoli foarte diferite, o sa-ti explic in speranta ca vei intelege al meu pdv.

Una din scoli e o scoala normala, cu copii buni, copii nazdravani si copii problema (violenti).

Cealalta scoala e un haos total. De la un an la altul se mai distruge cate ceva in ea, inclusiv elevii care invata in acolo si noi asistam neputinciosi. Anul trecut aveam o eleva care-mi placea f mult. Nu era grozav de inteligenta, dar era cuminte, respectuoasa, la locul ei. Acum, intrand intr-un anturaj negativ a ajuns de nerecunoscut. Eu ma mir cum de mai vin totusi la scoala acesti copii. Probabil pentru ca n-au ce face. Zilele trecute unul si-a rupt mana la joaca si m-am ingrozit cand am vazut cat de contorsionata o avea (iti poti inchipui ce joaca!). Cu ceva timp in urma si-o rupsese pe cealalta. cand am trimis dupa mama lui, am aflat ca el statea cu tatal si bunica (acolo probabil putea sa-si faca de cap) si mama recasatorita, in alta localitate. Altii lasati cu bunicii, parintii fiind plecati.

Din 5 in 5 minute bate cate unul la usa cancelariei ba ca i-a spart unul capul, ba ca a intrat altul peste el in WC, ba ca i-au dat unii pantalonii jos, ba ca fumeaza cutare dupa scoala, ba ca au spart al nu stiu catelea geam...

Cat despre tabla inmultirii, cand ai un calculator la tel. din buzunar, vba ta, chiar n-ai ce sa mai faci cu ea.

Nici nu-ti imaginezi de cata liniste simti nevoia cand ajungi acasa, dupa o zi intr-un astfel de balamuc. Ma tem ca daca lucrurile vor continua asa, toate scolile vor fi cuprinse de aceasta febra.

Sau poate sunt eu pesimista...

Intamplator ne flam in falia dintre doua paradigme de dezvoltare individuala toatl diferite. Noi si ei. Nevoile nu sunt aceleasi. Chiar nu sunt.

Imi aduc aminte cand m am urcat prima data in masina unui elev. Am ramas impresionata de cat de bine conducea. De ce coordonare avea. Jocurile alea ale lor ii fac sa fie tare skilled si coordonati.

Alt lucru care ma impresioneaza placut e cultul pentru propriul corp. Nu l strica cu tutun si bere, ca mine la vremea lor, il pastreaza curat. Pentru ei e urat sa fumezi, Miroase urat si e murdar:). Merg la gym in turme. Unii zic ca de fuduli, eu zic ca e bine ce fac . De igiena nu mai zic, sunt obsedati, ca lacrima de curati sunt.

Pentru ca sunt mai functionali sufleteste decat noi, interactiunea intre ei e simpla si curata, nu e asa de complicata ca la noi. La inceput mi s au parut primitivi, dar nu e asa, e simplu si bine cum sunt ei.

another_kind a scris:

Intamplator ne flam in falia dintre doua paradigme de dezvoltare individuala toatl diferite. Noi si ei. Nevoile nu sunt aceleasi. Chiar nu sunt.

Imi aduc aminte cand m am urcat prima data in masina unui elev. Am ramas impresionata de cat de bine conducea. De ce coordonare avea. Jocurile alea ale lor ii fac sa fie tare skilled si coordonati.

Alt lucru care ma impresioneaza placut e cultul pentru propriul corp. Nu l strica cu tutun si bere, ca mine la vremea lor, il pastreaza curat. Pentru ei e urat sa fumezi, Miroase urat si e murdar:). Merg la gym in turme. Unii zic ca de fuduli, eu zic ca e bine ce fac . De igiena nu mai zic, sunt obsedati, ca lacrima de curati sunt.

Pentru ca sunt mai functionali sufleteste decat noi, interactiunea intre ei e simpla si curata, nu e asa de complicata ca la noi. La inceput mi s au parut primitivi, dar nu e asa, e simplu si bine cum sunt ei.

Ei, uite acum chiar sunt uimita! Parca vb de 2 planete diferite.

Ma tem ca asa zisa grija, nu e pt sanatatea lor, ca m-as mira sa constientizeze importanta ei la astfel de varste. Mersul la sala e pentru muschi, pentru agatat fete, la fel ca si igiena fizica. Ei vor sa fie curati si ingrijiti daca cumva e rost de vreo lipeala, ca deh, nu se stie in care lift, care masina... iar vremea tractoristilor soiosi s-a perimat demult.

...si chiar zici ca nu fumeaza si nu consuma bere???

another_kind a scris:

Am ramas impresionata de cat de bine conducea. De ce coordonare avea. Jocurile alea ale lor ii fac sa fie tare skilled si coordonati.

Hai, maaa, a reusit sa te impresioneze?? E clar ca are/au succes nu numai la adolescentele lui/lor

Chiar sunt doua lumi diferite. Nu de neinteles una pentru alta, daca se face un minim de efort acolo.

Despre mersul la sala, credeam si eu ca tine, ca e fudulie. Poate initial asa e, sau in unele cazuri, dar de cele mai multe ori devine un stil de viata curat si sanatos.

Da mai, m a impresionat, ce vrei, cu multe m au impresionat ei pe mine. Chiar va invit sa incercati sa va apropiati de generatia asta, sa nu o mai respingeti, sa incepeti sa o descoperiti, si multe surprize placute va asteapta.

mica_curioasa a scris:

De contrazis ne putem contrazice oricat pentru ca fiecare are alte valori la care se raporteaza. Ramane valabila realitatea.

Am predat acum trei ani, intr un liceu din bucuresti, am fost profesoara de economie.

Genul de discutie pe care o am acum cu tine, o mai aveam din cand in cand in cancelarie. Vezi tu, nu stiu de ce, majoritatea profesorilor se atasaza de copii nu prea inteligenti, dar cuminti si respectuosi. :( Dar cu cei foarte inteligenti, dar apucati, ce facem?

Intram la clasa cu asteptarea ca ei sa se comporte cum ne comportam noi la varsta lor. Si felul in care se comporta ei, ne bulverseaza, si ne sperie, si ne deruteaza. Corect, nu sunt cum eram noi, sunt altfel. Una din premisele de la care pornesc in tot ceea ce fac, este ca in interiorul oricaror limite, fie ele cat de aspre, se poate realiza foarte mult. Astia sunt, altii nu avem, dar cu ce avem, putem face foarte multe. Si culmea este ca de noi depinde, nu de ei. Trebuie sa gasim calea de a comunica cu ei.

Cand am venit la liceu, sa incep sa lucrez, toti colegii m au avertizat in legatura cu clasa de sportivi. Ca vezi doamne nu se poate lucra cu ei. Cel mai bine ma intelegeam cu ei. Cele mai frumoase ore acolo imi ieseau. Pentru ca, fiind si eu fosta sportiva, am putut sa gasesc un teren comun cu ei. Si asa mi am dat seama ca, atata vreme cat vorbesti pe limba lor, poti sa le spui orice.

Nu spun ca am fost un profesor bun, n a iesit din mana mea nici un olimpic, dar am reusit sa i descopar, si asta ma bucura foarte mult.

Genul de haos de care spui tu, era si la liceul unde lucram, bine, nu asa grav, dar ca idee, cam asa era. Dar fiecare din ei luat in parte, scos din sistemul in care il vezi, si care nu l avanatajaza de cele mai multe ori, e un copil ok.

Eu nu vorbesc aici de faptul ca nu i-am intelege, tu, eu sau altii, pe acesti copii. Eu una inca mai sunt copil, asa ma simt de cele mai multe ori si-i inteleg perfect, numai ca nu pot sa-i inteleg pe toti deodata. Imi place sa-mi petrec timpul cu ei, sa rad la nazdravaniile lor, sa-i vad curiosi si activi, sa ma fac ca-i cert si ca ma supar, cand de fapt imi sunt atat de dragi...

Energia lor (cel putin cei de care vb eu) si violenta vin si din consumul de energizante si chiar alcool, ca sa nu mai zic de boala vremii, ADHD.

Oare asta s-a inteles din posturile mele, ca nu-mi plac copiii inteligenti? De fapt ai dreptate, nu-mi plac. Mi-e drag de ei de mor! Chiar daca sunt nazdravani si hiperactivi, e de preferat, decat sa doarma in banca. Eu cand am zis de eleva cu pricina, am vrut sa subliniez schimbarea din ea, care s-a produs si f brusc, nu faptul ca imi plac neaparat roboteii. Dar imi place totusi respectul.

Uite, hai sa-ti dau un exemplu de vocabular, folosit de aceasta eleva, discutand cu mine, despre alta profesoara: "Tampita aia, grasa!? Umflata? Sa n-o mai vad in fata ochilor." Si mai inainte de asta, ii recomandase chiar profesoarei cu pricina, sa se apuce de fumat ca sa mai slabeasca. Si sa nu va inchipuiti ca era genul acela de profesoara ciudata, slaba de ingeri si un pic dusa... NU, dar intr-adevar este obeza.

Acum spune-mi tu ce reactie involuntara ai, la nivelul stomacului, auzind un astfel de vocabular la o fata, femeie in devenire.

Nu sunt "copii ok" cu totii, nici macar scosi din sistemul de care zici. Nu sunt deloc ok. Exista copii cu probleme mari de comportament, cu deviatii serioase de la ceea ce este considerat a fi ok si afurisitului astuia de sietem putin ii pasa. Esti nevoit sa tii in scoala elevi cu astfel de probleme grave, pentru a fi integrati fara niciun ajutor de specialitate, dar ce te faci cu ceilalti, pe care acestia ii terorizeaza zilnic?!

Nu te supara pe mine ca iti zic. Inca nu ai vazut ce-si pot face copiii unii altora, fara ca tu sa poti face ceva ca sa opresti asta. E un sentiment terbil de frustrare si neputinta.

Nu am uitat niciodata cum este sa fii copil!

La 12 ani citeste cate trei ore pe zi, e pasionat de psihoistoria din cartile lui Isaac Asimov si isi petrece timpul liber scriind. Uneori despre matematica.

Generatie de ratati raportati la...noi? :roll: