Steatoza hepatica

La cum muncesc nu prea am timp de mare, lucrez si in weekenduri cate 12 ore, si de zi, si de noapte... Am fost la mare la relaxare anul asta 2 saptamani inainte sa aflu de nenorocirea asta, acum trebuie sa ma documentez si sa vad ce am ca nu vreau sa ma las pe tanjeala 6 luni si apoi sa nu stiu de ce mai am cateva luni de trait. Trebuie sa fac ceva ca sa descopar ce se intampla cu nenorocirea asta care ma mananca de ficati. O sa incerc sa ma duc si la Victor Babes sa mai fac un set de analize sa vedem ce iese ca si asa de maine pana pe 30 sunt in medical.

Multumesc maveric30 !!!

1. Chiar i-mi dai sperante ca poate ma refac !!

2. Cu riscul de a abuza, i-mi poti spune pe scurt calea lui "Luk norocosul" ?

3. Ai dreptate mai multi doctori prefera Lagosa descat alete "silimarine" !

Toate bune

R.

'Onushca'

doar nu vrei sa-ti citez din cateva lucrari de rezidentiat,,,

Hepatita autoimuna reprezinta o boala imuna, ce apare predominent la sexul feminin, caracterizata prin afectare hepatica cronica si manifestari imune sistemice.

Hepatita autoimuna (HA) este o boala relativ rara; aceasta raritate este data si de faptul ca nu este suficient cautata, iar mijloacele de diagnostic (determinarea anticorpiloR) sunt relativ costisitoare.

In general, descoperirea HA se face in fata unei paciente cu suferinta hepatica cronica, de obicei cu hipergamaglobulinemie marcata, cu febra, artralgii si la care marcherii virusali sunt negativi. La aceste cazuri cercetarea marcherilor imunologici (ANA, LKM 1 si SMA) sunt pozitivi.

Datorita unei predispozitii genetice sau unui factor exogen, se produce o pierdere a tolerantei imune fata de tesutul hepatic, acesta devenind din self, nonself. Dintre factorii exogeni, virusul hepatitei C este adesea declansatorul unei hepatite autoimune, mai rar hepatita B. Unele medicamente pot transforma selful in nonself (oxifenisatina, alfa metildopA). Tinta raspunsului imun este o proteina membranara specific hepatocitara (LSP - liver specific proteiN), care, printr-un mecanism oarecare (viral, toxic medicamentoS), sufera o denaturare, devine non - self, genereaza anticorpi si se realizeaza o citotoxicitate dependenta de anticorpi.

Tabloul clinic este in general mai zgomotos decat in hepatitele cronice virusale, dar si aici uneori simptomele pot fi cvasiabsente. Debutul este de obicei la femei tinere sau eventual dupa 40 de ani, cu astenie, fatigabilitate, febra, artralgii. Manifestarile imune pot fi variate si pot fi: tiroidita, amenoree, anemie hemolitica autoimuna, glomerulonefrita cronica, poliartrita reumatoida, purpura trombocitopenica etc.

Tabloul biologic cuprinde semne de afectare hepatica si semne imune. Biologia hepatica alterata se traduce prin cresterea transaminazelor (GOT,GPT), de obicei la valori 3-10 valorile normale . Restul probelor hepatice: IQ, bilirubina, albumina serica sunt variabil alterate. Mai intotdeauna vom gasi o hipergamaglobulinemie marcata, ca expresie a manifestarilor imune (de obicei peste 30-35%).

Modificarile imune specifice HA sunt prezenta unor autoanticorpi. Cel mai frecvent vom determina :

- ANA (anticorpi anti nuclearI)

- SMA (smooth muscle antibodY)

- anti LKM 1(liver kidney microsomaL)

- anti LSP (liver specific proteiN).

Examenul histologic , obtinut prin biopsie hepatica releva leziuni severe de piece-meal si bridging necrosis.

Diagnosticul pozitiv se face pe baza semnelor clinice de hepatita cronica, cu manifestari sistemice de tip imun (alte boli autoimunE), pe un tablou biologic cu citoliza evident crescuta, cu hipergamaglobulinemie, fara marcheri virusali hepatici prezenti, dar cu prezenta autoanticorpilor (ANA, SMA, anti LKM 1). Hepatita autoimuna este subimpartita in mai multe tipuri, in functie de autoanticorpii care apar:

-HA tip 1: caracterizata prin prezenta ANA si SMA; ea reprezinta marea majoritate a HA (aprox.70%). Apare de obicei la femei in jurul varstei de 40 de ani. Se asociaza adesea cu alte boli autoimune. Evolueaza deseori spre ciroza (aprox.50% din cazuri, daca nu este tratatA).

-HA tip 2: caracterizata prin prezenta de anti-LKM 1 in ser. Apare la ambele sexe, de multe ori in copilarie. Hipergamaglobulinemia este deosebit de mare. Acest tip se asociaza adesea cu infectia cu virus C, iar evolutia spre ciroza poate aparea in pana la 80% din cazuri.

-HA tip 3: este foarte rara. Se caracterizeaza prin prezenta de anti LSP.

incadrarea diagnostica (atat in categoria de HA, cat si a tipuluI) necesita o evaluare biologica fidela, complexa, dar si costisitoare. Totodata, neefectuarea tuturor acestor marcheri imuni poate duce la scaparea diagnosticului si la o evolutie in timp spre ciroza.

Diagnosticul diferential al HA trebuie facut cu:

-hepatitele cronice virale (unde marcherii virali sunt pozitivI); atentie la coexistenta infectiei hepatice cu virus C cu HA.

-hepatitele cronice medicamentoase - unde anamneza poate sa nu fie totdeauna relevanta; cel mai frecvent incriminate pot fi izoniazida -la pacientii cu TBC, alfa-metil dopa, oxifenisatina -in unele purgative (dar la ora actuala scoasa din uZ).

-boala Wilson-deficitul de ceruloplasmina, descoperit adesea doar in faza de ciroza, unde apare in plus inelul cornean Kaiser-Fleischer si prezenta semnelor neurologice. Determinarea ceruloplasminei serice, a cupremiei si cupruriei va pune diagnosticul.

-deficitul de alfa-1 antitripsina poate duce la o hepatopatie cronica. Diagnosticul se face prin dozarea alfa-1 antitripsinei, care va fi scazuta sau absenta.

-hepatopatia cronica alcoolica - este relativ frecventa, are un spectru histologic larg, ce merge de la hepatita acuta alcoolica, la steatoza, steatofibroza si ciroza hepatica. Anamneza asupra consumului de alcool, valori crescute ale gama - glutamiltranspeptidazei pot fi utile diagnosticului. Nu insa intotdeauna consumul alcoolic este recunoscut de pacient, ceea ce poate face diagnosticul etiologic dificil.

-ciroza biliara primitiva (CBP) se caracterizeaza clinic prin prurit cronic, intens; biologic, exista o colestaza marcata cu cresterea exprimata a gamaglutamiltranspeptidazei, fosfatazei alcaline si bilirubinei, cat si aparitia anticorpilor antimitocondriali (AMA). In stadiile initiale ale bolii, diagnosticul poate fi dificil. Tot in prezenta unui colestaze cronice, trebuie sa deosebim ciroza biliara primitiva de colangita sclerozanta, unde mai apare febra, absenta AMA, dar existenta la ERCP a unei saracii exprimate a arborelui biliar intrahepatic (sau un aspect moniliform al arborelui biliar, cu stenoze si dilatari biliarE).

Tratamentul HA se bazeaza pe medicatie imunosupresoare. Principala medicatie este corticoterapia (care se poate asocia cu azatioprina - ImuraN). Doza de corticoterapie cu care se incepe tratamentul este de 30-60 mg/zi (60 mg/zi in formele severE), administrata cateva saptamani, pana la scaderea evidenta a transaminazelor. Se scade apoi doza de prednison cu cate 5 mg (10 mG)/saptamana, pana la o doza de intretinere minima (10-15 mg/zI), care va continua cel putin 6 luni, pana la obtinerea remisiunii complete clinice si biologice (eventual histologicE). Azatioprina (2-3 mg/kg corp/zI) se poate asocia la prednison (sau poate inlocui prednisonuL), la pacientii la care apar manifestari cushingoide, ulcer gastroduodenal etc. Azatioprina este medicamentul care se administreaza ca intretinere in hepatita autoimuna, terapia durand de obicei ani de zile..

Aparitia recaderilor dupa oprirea tratamentului face necesara reluarea terapiei. O buna parte din pacientii cu HA trebuie tratati toata viata, deoarece doar o proportie destul de mica raman in remisie fara terapie.

2. rittere vezi pe luk si intreaba-l de noroc

el cam asa a procedat: a postit!

Pentru a stabilii boala care determina simptomatologia, se folosesc istoricul medical si examenul fizic, alaturi de un numar de investigatii. tu cunosti cauza ? hrana a la porc, inteleg, dar care ti-a umflat vasele. la tine se potriveste.

Diagnosticul de NASH necesita:

- absenta istoricului de consum de bauturi alcoolice in cantitate semnificativa (mai mult de 1-2 pahare pe zi)

- absenta altei suferinte hepatice

- acumularea grasimilor in celulele hepatice.

Testele imagistice pot depista steatoza hepatica, dar nu pot determina daca acumularea de grasimi a determinat inflamatie sau fibroza hepatica. Acestea sunt folosite pentru a elimina alte posibile cauze ale suferintei hepatice si pentru a depista tumorile hepatice, in cazul cirozelor hepatice. Testele imagistice care pot fi recomandate includ:

- ecografia abdominala

- tomografia computerizata (CT)

- rezonanta magnetica nucleara (RMN).

Pentru confirmarea diagnosticului de NASH se poate face o biopsie hepatica (analizarea microscopica a unui fragment de tesut hepatic, recoltat cu ajutorul unui ac).

Nu exista nici un tratament eficient demonstrat prin studii clinice pentru NASH. Cu toate acestea, modificarile in stilul de viata care scad riscul de afectare hepatica pot ajuta la stoparea progresiei bolii.

In general, tratamentul este tintit pe ameliorarea conditiilor care contribuie la agravarea steatohepatitei nonalcoolice. Pentru persoanele cu NASH se recomanda abandonarea consumului de bauturi alcoolice si intreruperea oricarui tratament medicamentos cu hepatotoxicitate.

Scaderea in greutate si reducerea valorilor colesterolemiei ajuta la stoparea sau limitarea afectarii hepatice.

Cea mai buna metoda de a scadea eficient in greutate, este dieta si exercitiile fizice regulate.

nu exista nici un tratament specific pentru steatohepatita nonalcoolica, In cazul persoanelor obeze, reducerea in greutate ajuta la stoparea sau limitarea afectarii hepatice datorita NASH. Afectarea hepatica de catre radicalii liberi se considera ca ar contribui la NASH. Medicamentele care previn aceasta afectare, incluzand anumiti antioxidanti si vitaminele E si C, s-au dovedit in testele preliminare, a fi de ajutor in tratamentul NASH. Afectarea hepatica de catre radicalii liberi se considera ca ar contribui la NASH. Medicamentele care previn aceasta afectare, incluzand anumiti antioxidanti si vitaminele E si C, s-au dovedit in testele preliminare, a fi de ajutor in tratamentul NASH. Siguranta pe termen lung si eficienta acestor medicamente in tratarea NASH sunt inca in curs de studiere.

Salutare!

Maverik30:

ms de aprecieri dar uite asa poti sa vezi ce catalizator deosebit e frica ...asta cand e constructiva ca in cazul de fatza:).

Luk e cainele meu care e norocos ( are 14 si a trecut printr-un cancer la 4 ani...si acum un an medicii cretini de la braila au spus ca mai are maxim 1 luna de viata...dar uneori exista un dar un profesor Codreanu de la FMV a confirmat ce tot le spuneam eu ca are Cushing si nu alte prostii si traieste si acum:)). Scuze de paranteze! Am facut si fibromax-ul sa fie acolo...oricum ii dau cu regim si alea inainte pana la o greutate optima. Singura mea necunoscuta e inca fierea aia care nu stiu ce sa fac cu ea. In noiembrie cred ca ajung in SUA si sper sa merg si la un medic sa vad si aia ce zic.

Onushca:

maverik are mare dreptate si a vb poate doar metaforic cu mare: pune piciorul pe frana. o iei razna asa..crede-ma ca am incercat sentimentul: devenisem obsedat de fiecare valoare din analize, de fiecare pata de pe mine, de fiecare intepatura, durere etc si pac net..telefoane pe la cunostinte medici etc. ok regim si ce ti-a mai dat medicul dar trebuie sa iti cureti mintea...sa te bucuri de apropiati de un fir de iarba...de mirosul aerul etc. eu mi-am dat seama ca ma duc dracului ca de ficat nu stiu de mor dar de la cap sigur mma duc asa si am lasat si telefoanele si urletele si luptele interne specifice multinationalelor si tot. am inceput sa ma uit la desene animate, sa citesc bancuri, sa merg cu bicicleta pe campuri , sa ma bucur de orice:)

Ritter:

ma gandesc la ciocolata aia austriaca de care nu voie:). in mare vb nu: alcool, grasimi animale, prajeli, carne doar pui, peste si vita, dulciuri, cafea, tigari, nuci, ciuperci, varza , fasole ( unele sunt scoase la mine ca am si fierea plina:)), bicicleta 15 km pe zi macar, sau o ora de tenis, de 3 ori pe saptamana inot macar 1 km, 8 ore de somn, nervi putini, plimbat pe jos etc. ce ai voie? femei daca mai poti dupa regimul asta:). ca si medicatie greu de spus ce e bun, oricum regimul e baza si vb sotiei mele: la cate ai luat oricum nu stii de la ce e bine:). am luat si total cleanse liver si milke thiestle si liv52 si essentiale si lagosa si tinctura de ghintura si ceai de papadie menta si galbenele acum mi-a dat medicul si bifido plus si silivit. cred ca le iau pe toate asa sa ii fac si pe medicii astia fericiti sa ii cheme aia la congrese:). baza cred eu e regimul si stilul de viata. daca ai nevoie de regimul zilnic urmat in amanunt imi spui si iti scriu ce fac eu intr-o zi:).

Multumesc "Luk1" si "Maverick30"

Confesiune: De mic mi-au placut ciorbele de burta, cartofii prajiti- (cu paine) si carnea de porc prajita in ulei sau untura, mai tarziu aveam sa descopar, cu mare voluptate, Pizza, Shaorma, McDonald, KFC iar mai nou mancarea chinezeasca (mai ales rata cu orez). La toate astea mai adaug ca adoram (luam mereu cate 2) toate tipurile de prajitiri cu ciocolata (mai ales Excelent si kranz). Prin urmare "mi-am sapat mormantul cu dintii" si steatohepatita nu e chiar o surpriza.

Legat de regimul alimentar si de viata: pentru mine cel mai greu este mi se pare treaba cu miscarea dar nici cu mancarea nu e mai usor.

"Luk1" trimite-mi, te rog, regimul zilnic urmat in amanunt !

"Maverick30" si "Luk1": Merita totusi sa mai adaug la ce iau acum (Ursofalk, lagosa, Vit.E, Essentiale, LIV52) si total cleanse liver ? E cam scump si de asta intreb.

Oricum am sa incerc sa fac 6 luni ce mi-au recomandat doctorii si "Maverick30"+"Luk1" dupa care o sa-mi mai fac un control.

Toate bune !

R.

Rit

nu te imbata cu apa rece,,,

"sa mai adaug la ce iau acum (Ursofalk, lagosa, Vit.E, Essentiale, LIV52) si total cleanse liver ? " = ursofalk nu mai lua, este ineficient la tine, esti caz simplu. iar total cleanse liver este in plus, nu lua. nu pricep de ce nu extragi din mesajele mele ceea ce spun foarte clar,,,in locul tau as face astfel: regim, sport iar ca medicatie: lagosa 2 pe zi , Vit.E 2 pe zi , Essentiale 2 pe zi , LIV52 6 pe zi.

intrati in vacanta odata

asa...pai vacante am tot avut abia in noiembrie plec in sua...stiu la ce vacanta te referi dar na am si eu un nou hobby, ma simt ca atunci cand eram adolescent si eram dependent de mirc:))..si ca sa te odihnesti nici tu :)inca nu a venit interpretareade la fibromax dar am analizele de la el si am doar o proteina alpha2 nu stiu cum usor depasita ( maxim 3.1 parca si eu am 3.2 sau asa ceva) ce dumnezeu e asta? si mai apar niste masuratori pt colesterol si glucoza care nu au aceeasi scara de marimi ca si colesterolul si glicemia din analizele obisnuite si nici valorile evident masurate pt mine aceleasi?:) ms!

Ritter:

eu nu is vreun specialist deloc dar chiar nu pricep de ce ti-au dat ursofalk ( am trecut si eu prin experiente cu doctori cretini) si nu lua naibii toate pastilele care el auzi pe aici:)) ce ti-a zis maverik chiar e ok...cel mai important e ce sa nu iei mai ales sa mananci...cu pastilele fiecare medic iti recomanda alte produse in functie de ce pixuri si calendare a primit:)

cu regimul poti discuta si cu un nutritionist..eu asta am facut dar am combinat ce zicea aia cu ce am crezut si am citit eu:

dimineata eu mananc intre 7-8 ( cica e importanta si ora): ori fructe ( fel de fel) sau cereale integrale (multi sau numai ovaz sau ovaz cu fructe rosii) care sunt niste graunte insipide:)pe care eu le pun cu apa de seara sau cu lapte de orez ( o apa fara gust si alba:)). inainte de astea bagam o lingurita de ulei de masline si o lamaie stoarsa in apa.

ora 10-11: o gustare dintr-un mar sau 2 mere sau niste fincrisp : sunt niste paine de secara deshidrata ( de la Kaufland) cu multa fibra..astea ma ajutau pt ca eu conduc mult cu job=ul si puteam manca in masina din mers.

pranz: in jur de 13: o supa crema de legume ( fara smantani si altele) sau un bors de legume ( borsul e doar in moldova la mine) ciorba pe la tine:)

felul 2 : in general pastrav la gratar sau alt peste slab cu o salata de verzaturi sau cu sfecla rosie. carnea poate fi si vita rasol sau pui la gratar. uneori mai folosesc la felul 2 paste integrale cu un sos de legume sau uneori cu ton ( imi e mai greu cand sunt plecat prin tara cu job-ul ca la noi carciumile is cu ceafa si mici). de ex astazi am un fel de drob din soia cu orez basmati si brocoli. bine trebuie sa ai si o nevasta cu rabdare si cu chef de suportat de astea cum am eu:).

pe la 16: o gustare in felul celei de la 10.

cina pana in ora 19:30: o salata cu diferite legume si niste ton, sau pui fiert sau un gratar cu o salata ca la pranz...sau niste paste, orez sau ceva integral cu legume.

de baut nu am bagat decat apa plata, lamai stoarse in apa ( daca suporta stomacul tau) si cam 5-6 cani de ceai facut de mine din: papadie, menta si galbenele. daca nu ai probleme la fiere ( eu le am doar teoretice dar preventiv) poti ramane doar cu papadia. nu stiu daca ajuta cu adev la ceva sau poate toate pastilele alea mancate dar asta am facut zilnic.

in rest 15 km cu bicicleta macar am mers. sau am mai jucat tenis de camp cam o ora pe zi de 2 ori sau inot. cand sunt plecat cu job-ul si de ex sunt cazat pe la suceava..ploiesti ..bucureesti dracu lacu..merg pe jos seara macar o ora incerc chiar 2 daca am timp. somn la ora 22-23...bancuri..etc..a si mai fac 300 de abdomene pe zi ...daca nu ai burta nu stiu daca iti trebuie:)

ce rezultate astepti, vezi de treaba ca sunt in zadar

ai steatoza grad 2 asta inseamna pe scurt, deci esti ok. nu ai fibroza, nu ai afectare mare, se inroseste.

vezi sa nu devi muiere, nu tu o bere, un vin, viata de femeie ce mai, nici chiar asa.

la bila sa nu faci ceva, acolo e nasol, caci mintea e cea mai de pret

in america degeaba controlezi fierea, iti gaseste doar noroi, altfel nu aveai steatoza, e matematica intelege, se leaga toate. e lenesa fierea. da-i si tu niscai fiobilin macar cand mananci rata, iepure la protap, taur pe jar, mistret necastrat la tigaie inclsiv fuduliile, o pastila inainte de masa sau hai un redicest ceva tot asa la mese imbelsugate. nu te mai cauta la sua caci sunt obezi toti, zice ca esti de-l lor si te baga la cutit. apoi papi numa cu paiu si adio mici.

uite ce cald se facu si ma ti in soare

redigest, da, corect.

eu te suspectez ca mi-ai vazut ecografiile:))...chiar aveam doar microlitiaza noroi cu alea pe acolo...

cum sa manc prostii cand medicii imi zic ca asta e un stil de viata de acum nu doar o dieta:))...

nehhhh in sua ma duc sa ma plimb ..doar asa cand o fi poate de o sa vb cu un medic ca unchiul meu lucreaza pe acolo..apropo de asta stii care e la ei( am vb cu oncle si el a vb cu un coleg medic) rezolvarea la ficatul impanat ( evident din cauza de haleu)? vegetale 3 luni macar ..nici o proteina animala doar rar din peste daca nu poti suporta ..in rest soia , linte si alte mizerii...da a venit caldura mare si eu iar trebuie sa ies noaptea cu bicicleta

Ok maverik30 am inteles !

1. Nu ma imbat cu apa rece (a fost doar asa o iesire scuze..)!

2. Am retinut si tratamentul medicamentos: lagosa 2 pe zi , Vit.E 2 pe zi , Essentiale 2 pe zi , LIV52 6 pe zi !

3. Promit ca nu mai intervin decat dupa mai mult timp !

Toate bune

R.

maverik30 a scris:

Rit

nu te imbata cu apa rece,,,

"sa mai adaug la ce iau acum (Ursofalk, lagosa, Vit.E, Essentiale, LIV52) si total cleanse liver ? " = ursofalk nu mai lua, este ineficient la tine, esti caz simplu. iar total cleanse liver este in plus, nu lua. nu pricep de ce nu extragi din mesajele mele ceea ce spun foarte clar,,,in locul tau as face astfel: regim, sport iar ca medicatie: lagosa 2 pe zi , Vit.E 2 pe zi , Essentiale 2 pe zi , LIV52 6 pe zi.

intrati in vacanta odata

Multumesc 'Luk1' pentru regim !

L-am tras la imprimanta sa vad daca pot sa-l copiez !

Toate bune !

R.

Luk1 a scris:

asa...pai vacante am tot avut abia in noiembrie plec in sua...stiu la ce vacanta te referi dar na am si eu un nou hobby, ma simt ca atunci cand eram adolescent si eram dependent de mirc:))..si ca sa te odihnesti nici tu :)inca nu a venit interpretareade la fibromax dar am analizele de la el si am doar o proteina alpha2 nu stiu cum usor depasita ( maxim 3.1 parca si eu am 3.2 sau asa ceva) ce dumnezeu e asta? si mai apar niste masuratori pt colesterol si glucoza care nu au aceeasi scara de marimi ca si colesterolul si glicemia din analizele obisnuite si nici valorile evident masurate pt mine aceleasi?:) ms!

Ritter:

eu nu is vreun specialist deloc dar chiar nu pricep de ce ti-au dat ursofalk ( am trecut si eu prin experiente cu doctori cretini) si nu lua naibii toate pastilele care el auzi pe aici:)) ce ti-a zis maverik chiar e ok...cel mai important e ce sa nu iei mai ales sa mananci...cu pastilele fiecare medic iti recomanda alte produse in functie de ce pixuri si calendare a primit:)

cu regimul poti discuta si cu un nutritionist..eu asta am facut dar am combinat ce zicea aia cu ce am crezut si am citit eu:

dimineata eu mananc intre 7-8 ( cica e importanta si ora): ori fructe ( fel de fel) sau cereale integrale (multi sau numai ovaz sau ovaz cu fructe rosii) care sunt niste graunte insipide:)pe care eu le pun cu apa de seara sau cu lapte de orez ( o apa fara gust si alba:)). inainte de astea bagam o lingurita de ulei de masline si o lamaie stoarsa in apa.

ora 10-11: o gustare dintr-un mar sau 2 mere sau niste fincrisp : sunt niste paine de secara deshidrata ( de la Kaufland) cu multa fibra..astea ma ajutau pt ca eu conduc mult cu job=ul si puteam manca in masina din mers.

pranz: in jur de 13: o supa crema de legume ( fara smantani si altele) sau un bors de legume ( borsul e doar in moldova la mine) ciorba pe la tine:)

felul 2 : in general pastrav la gratar sau alt peste slab cu o salata de verzaturi sau cu sfecla rosie. carnea poate fi si vita rasol sau pui la gratar. uneori mai folosesc la felul 2 paste integrale cu un sos de legume sau uneori cu ton ( imi e mai greu cand sunt plecat prin tara cu job-ul ca la noi carciumile is cu ceafa si mici). de ex astazi am un fel de drob din soia cu orez basmati si brocoli. bine trebuie sa ai si o nevasta cu rabdare si cu chef de suportat de astea cum am eu:).

pe la 16: o gustare in felul celei de la 10.

cina pana in ora 19:30: o salata cu diferite legume si niste ton, sau pui fiert sau un gratar cu o salata ca la pranz...sau niste paste, orez sau ceva integral cu legume.

de baut nu am bagat decat apa plata, lamai stoarse in apa ( daca suporta stomacul tau) si cam 5-6 cani de ceai facut de mine din: papadie, menta si galbenele. daca nu ai probleme la fiere ( eu le am doar teoretice dar preventiv) poti ramane doar cu papadia. nu stiu daca ajuta cu adev la ceva sau poate toate pastilele alea mancate dar asta am facut zilnic.

in rest 15 km cu bicicleta macar am mers. sau am mai jucat tenis de camp cam o ora pe zi de 2 ori sau inot. cand sunt plecat cu job-ul si de ex sunt cazat pe la suceava..ploiesti ..bucureesti dracu lacu..merg pe jos seara macar o ora incerc chiar 2 daca am timp. somn la ora 22-23...bancuri..etc..a si mai fac 300 de abdomene pe zi ...daca nu ai burta nu stiu daca iti trebuie:)