Trecut vs Prezent

GinGin a scris:

Acel domn inteligent e de pe forum?Imi e cunoscuta fraza asta...

Domnul respectiv,probabil gandeste ca femela (sa ma ierte doamna lui :D ) lui nu mai e interesanta dpdv sexual...si vrea sa treaca la alta.Probabil in afara de emotia legata de sex nu are sau nu avut alt gen de emotie pozitiva legat de femeia respectiva.Trist...Si mai trist gasesc faptul ca o intreaga turma de ,,familisti" nu vad ca cei doi nu se iubesc in mod real si nu le atrag atentia ca relatia lor va esua.Prin ,,familisti'" inteleg parintii copiiilor,preot,prieteni,parintii spirituali ai celor doi....

Acel domn este un client de-al meu, (lucrez in domeniul vanzarilor, dar nu de placeri, pentru a nu se intelege altceva) este procuror, are 50 si ceva de ani si isi iubeste sotia .

Era o discutie legata tocmai de subiectul topicului ...

Dally a scris:

imi vine in minte o situatie reala... doi 'tineri' de 50 si ceva de ani... au doi copii mari, plecati de acasa de mult... ea ramane fara serviciu dintr-un motiv oarecare... el e singurul care are venit. si nu pierde nici o ocazie sa o umileasca pe ea. n-am inteles niciodata de ce a suportat ea... motivul ar fi ca nu are unde sta... adevarat, fara nici un venit, chiar nu ai unde te duce... dar... in urma cu doi ani a plecat in strainatate la munca... deja s-a schimbat situatia... acum a venit in concediu (inapoi la sot...) si am avut impresia ca sunt doi tineri casatoriti... care din ei se preface? am vorbit cu ea... nu a uitat umilintele din trecut. mi-a spus doar ca a vrut sa demonstreze ca nu e o ratata, asa cum a facut-o el sa se simta atatia ani... si a reusit... oare merita? :-

Nu merita, dar teama de o situatie noua in lipsa alternativelor probabil ca determina multe femei sa ramana "legate" in acest tip de casnicii .

Dally a scris:

imi vine in minte o situatie reala... doi 'tineri' de 50 si ceva de ani... au doi copii mari, plecati de acasa de mult... ea ramane fara serviciu dintr-un motiv oarecare... el e singurul care are venit. si nu pierde nici o ocazie sa o umileasca pe ea. n-am inteles niciodata de ce a suportat ea... motivul ar fi ca nu are unde sta... adevarat, fara nici un venit, chiar nu ai unde te duce... dar... in urma cu doi ani a plecat in strainatate la munca... deja s-a schimbat situatia... acum a venit in concediu (inapoi la sot...) si am avut impresia ca sunt doi tineri casatoriti... care din ei se preface? am vorbit cu ea... nu a uitat umilintele din trecut. mi-a spus doar ca a vrut sa demonstreze ca nu e o ratata, asa cum a facut-o el sa se simta atatia ani... si a reusit... oare merita? :D

Nu-i cunosc,deci nu pot sti ce a fost in casa lor,dar....Cred sincer ca a mai umilit-o si inainte,din cu totul alte cauze,dar ea nu observat,pentru ca refula intr-un alt mod:serviciul ar putea fi ,,teava".Si ramanand lipsita de curaj,respect de sine,logic,barbatul a reactionat transpunand in realitate umilintele.

Stii,noi femeile avem un fel de a ne comporta care tine casa sau nu...fiecare gest al nostru,fiecare privire,fiecare gand se vad ulterior in comportamentul barbatilor de langa noi.O vreme am crezut ca asta e o idee personala,dar chiar ieri am mai gasit-o pe undeva...scrisa de altul,mai citit si cu mai multa experienta de viata...deci nu fabulez.

Maat a scris:

Acel domn este un client de-al meu, (lucrez in domeniul vanzarilor, dar nu de placeri, pentru a nu se intelege altceva) este procuror, are 50 si ceva de ani si isi iubeste sotia .

Era o discutie legata tocmai de subiectul topicului ...

Ei,si cu asta atingem coarda sensibila:cum o iubeste?Ca daca or iubi-o total,nu i-ar trece prin cap asa idee...sau gresesc?...de',eu gandesc ca femeile... :-

O fi ramas doar obisnuinta,respectul...ei stiu ce-i in sufletul lor....

Maat a scris:

Acel domn este un client de-al meu, (lucrez in domeniul vanzarilor, dar nu de placeri, pentru a nu se intelege altceva) este procuror, are 50 si ceva de ani si isi iubeste sotia .

Era o discutie legata tocmai de subiectul topicului ...

Nu merita, dar teama de o situatie noua in lipsa alternativelor probabil ca determina multe femei sa ramana "legate" in acest tip de casnicii .

probabil ca asa era si in trecut, lipsa alternativelor facea "casnicia" sa mearga. si faptul ca o femeie divortata era privita cu multa suspiciune...

am ramas interzisa in vara asta cand am aflat ca PCR-ul intervenea in situatia in care unul dintre soti isi insela partenerul... inca mi-e greu sa cred... :-

GinGin a scris:

Nu-i cunosc,deci nu pot sti ce a fost in casa lor,dar....Cred sincer ca a mai umilit-o si inainte,din cu totul alte cauze,dar ea nu observat,pentru ca refula intr-un alt mod:serviciul ar putea fi ,,teava".Si ramanand lipsita de curaj,respect de sine,logic,barbatul a reactionat transpunand in realitate umilintele.

Stii,noi femeile avem un fel de a ne comporta care tine casa sau nu...fiecare gest al nostru,fiecare privire,fiecare gand se vad ulterior in comportamentul barbatilor de langa noi.O vreme am crezut ca asta e o idee personala,dar chiar ieri am mai gasit-o pe undeva...scrisa de altul,mai citit si cu mai multa experienta de viata...deci nu fabulez.

e adevarat, intotdeauna omul sfinteste locul... extrapoland, e valabil si cu cei de langa noi...

GinGin a scris:

Ei,si cu asta atingem coarda sensibila:cum o iubeste?Ca daca or iubi-o total,nu i-ar trece prin cap asa idee...sau gresesc?...de',eu gandesc ca femeile... :D

O fi ramas doar obisnuinta,respectul...ei stiu ce-i in sufletul lor....

de acord cu tine!

GinGin a scris:

Nu-i cunosc,deci nu pot sti ce a fost in casa lor,dar....Cred sincer ca a mai umilit-o si inainte,din cu totul alte cauze,dar ea nu observat,pentru ca refula intr-un alt mod:serviciul ar putea fi ,,teava".Si ramanand lipsita de curaj,respect de sine,logic,barbatul a reactionat transpunand in realitate umilintele.

Stii,noi femeile avem un fel de a ne comporta care tine casa sau nu...fiecare gest al nostru,fiecare privire,fiecare gand se vad ulterior in comportamentul barbatilor de langa noi.O vreme am crezut ca asta e o idee personala,dar chiar ieri am mai gasit-o pe undeva...scrisa de altul,mai citit si cu mai multa experienta de viata...deci nu fabulez.

Ei,si cu asta atingem coarda sensibila:cum o iubeste?Ca daca or iubi-o total,nu i-ar trece prin cap asa idee...sau gresesc?...de',eu gandesc ca femeile... :D

O fi ramas doar obisnuinta,respectul...ei stiu ce-i in sufletul lor....

Nici eu nu stiu ce este in sufletul lor si nici nu vreau sa fac sapaturi ... In fond si la urma urmei fiecare casa are propriile "secrete" pe care nu le poate judeca nimeni, decat in situatia in care este unul dintre "protagoniscii" serialului in reluare, numit casnicie .

Eu nu-mi doream sa dezbatem acest caz pentru ca nu cunosc si nici nu mi-as dori sa cunosc mai multe ... doream doar sa ma lamuresc in ce masura, modul in care priveau bunicii nostrii casnicia, asta insemnand " tu ti l-ai ales maica, sa traiesti cu el pentru ca asa este moral si crestineste" chiar daca in spatele acestui moral se derula o viata de cosmar, sau modul in care se "deruleaza acum" ... " nu mai imi place gasesc pe altcineva sau pur si simplu plec" ...

Maat a scris:

Nici eu nu stiu ce este in sufletul lor si nici nu vreau sa fac sapaturi ... In fond si la urma urmei fiecare casa are propriile "secrete" pe care nu le poate judeca nimeni, decat in situatia in care este unul dintre "protagoniscii" serialului in reluare, numit casnicie .

Eu nu-mi doream sa dezbatem acest caz pentru ca nu cunosc si nici nu mi-as dori sa cunosc mai multe ... doream doar sa ma lamuresc in ce masura, modul in care priveau bunicii nostrii casnicia, asta insemnand " tu ti l-ai ales maica, sa traiesti cu el pentru ca asa este moral si crestineste" chiar daca in spatele acestui moral se derula o viata de cosmar, sau modul in care se "deruleaza acum" ... " nu mai imi place gasesc pe altcineva sau pur si simplu plec" ...

cati din cei casatoriti in trecut aveau libertate de alegere in situatia asta?

GinGin a scris:

Stii,noi femeile avem un fel de a ne comporta care tine casa sau nu...fiecare gest al nostru,fiecare privire,fiecare gand se vad ulterior in comportamentul barbatilor de langa noi.O vreme am crezut ca asta e o idee personala,dar chiar ieri am mai gasit-o pe undeva...scrisa de altul,mai citit si cu mai multa experienta de viata...deci nu fabulez.

Prin asta reducem barbatul doar la o anexa a noastra .... a femeilor ? La fel de adevarat poate fi si reversul .

Gandesc ca fiecare din noi avem propria personalitate, iar casnicia nu face altceva decat sa intregeasca niste jumatati . Responsabili de modul cum se deruleaza o casnicie sunt amandoi dupa parerea mea si asta in egala masura .

poate fi un motiv si faptul ca la noi inca mai exista mentalitatea orientala ca femeia este supusa barbatului?

am vazut zilele trecute o familie de romi. aveau vreo douazeci de ani... si ea mergea cu doi pasi in urma lui... am avut senzatia ca ma intorc in trecut...

Dally a scris:

eu as zice ca se sta din cauza lipsurilor... cui ii este usor sa ia totul de la zero in conditiile in care traim acum? trebuie sa recunosc ca pentru asa ceva e nevoie de o anumita doza de curaj pe care nu toti o avem... uneori e mai usor sa ne complacem in situatii nefericite decat sa facem ceva pentru noi, cu orice risc... si cautam scuza copiilor sau mai stiu eu ce...

Nu curaj,ci nebunie...nebunia iubirii.Lumea a devenit atat de rea,de vanitoasa,atat de ,,materiala",incat nu se mai lasa dusa de val.Nu ma refer la a face prostii copilaresti,ci la a lua viata in piept cu blandete,dragoste.Atat de mult se vorbeste de iubire,de daruire...dar,de fapt astea sunt vorbe goale,ca faptele spun altceva...faptele arata ca la judecatorie sunt pe rol din ce in ce mai multe divorturi.....

Maat a scris:

Prin asta reducem barbatul doar la o anexa a noastra .... a femeilor ? La fel de adevarat poate fi si reversul .

Gandesc ca fiecare din noi avem propria personalitate, iar casnicia nu face altceva decat sa intregeasca niste jumatati . Responsabili de modul cum se deruleaza o casnicie sunt amandoi dupa parerea mea si asta in egala masura .

Nu...e valabil si reversul,desigur...In fond familia e formata din ceea ce unii numesc 2 suflete pereche...se completeaza reciproc si ce gandeste sau face unul,are repercursiuni asupra amandurora.

Maat a scris:

doream doar sa ma lamuresc in ce masura, modul in care priveau bunicii nostrii casnicia, asta insemnand " tu ti l-ai ales maica, sa traiesti cu el pentru ca asa este moral si crestineste" chiar daca in spatele acestui moral se derula o viata de cosmar, sau modul in care se "deruleaza acum" ... " nu mai imi place gasesc pe altcineva sau pur si simplu plec" ...

Bunicii nostri gandeau simplu,atat de simplu ca e chiar prostesc...dar,chiar daca o sa-mi iau ceva rosii in cap,ma risc...are dreptate Cleric in ce spune.Lumea il ia in ras,dar nu-i chiar asa...

Pentru ei religia era de baza,nu credinta...credinta aceea care lamureste cum e cu iubirea,cum se aplica si ce rezulta.Pentru ei conteaza ce zice lumea si mai ales sa nu fie pomeniti in predica duminicala ,ca exemplu negativ in comunitate.Pentru putini din ei sufletul inseamna ceva...sufletul familiei,vreau sa spun.

GinGin a scris:

Nu curaj,ci nebunie...nebunia iubirii.Lumea a devenit atat de rea,de vanitoasa,atat de ,,materiala",incat nu se mai lasa dusa de val.Nu ma refer la a face prostii copilaresti,ci la a lua viata in piept cu blandete,dragoste.Atat de mult se vorbeste de iubire,de daruire...dar,de fapt astea sunt vorbe goale,ca faptele spun altceva...faptele arata ca la judecatorie sunt pe rol din ce in ce mai multe divorturi.....

Nu...e valabil si reversul,desigur...In fond familia e formata din ceea ce unii numesc 2 suflete pereche...se completeaza reciproc si ce gandeste sau face unul,are repercursiuni asupra amandurora.

Bunicii nostri gandeau simplu,atat de simplu ca e chiar prostesc...dar,chiar daca o sa-mi iau ceva rosii in cap,ma risc...are dreptate Cleric in ce spune.Lumea il ia in ras,dar nu-i chiar asa...

Pentru ei religia era de baza,nu credinta...credinta aceea care lamureste cum e cu iubirea,cum se aplica si ce rezulta.Pentru ei conteaza ce zice lumea si mai ales sa nu fie pomeniti in predica duminicala ,ca exemplu negativ in comunitate.Pentru putini din ei sufletul inseamna ceva...sufletul familiei,vreau sa spun.

Pe Cleric nu l-am luat niciodata in ras, chiar daca modul lui agresiv de a prezenta lucrurile nu mi se pare cel mai bine ales ...

Si da, sunt multe divorturi pe rol in judecatorii, iar motivul acestora este instrainarea, indepartarea sau mai stiu eu ce alte motive ... Bunicii nostri nu stiau ce-nseamna iubirea pentru ca iubirea nu era un motiv serios pentru a le da de gandit ... Sentimentele erau niste trairi ce nu aveau nici-o legatura cu casnicia pentru ca aveau atat de multi copii si atatea treburi zilnice incat uitau ce-nseamna sa iubesti .

Acum insa lucrurile in evolutia lor au cam intors roata si iubirea a-nceput sa castige teren ... Din pacate foarte multi confunda necesitatile carnale cu iubirea si de aici deriva o gramada de probleme .

Dally a scris:

poate fi un motiv si faptul ca la noi inca mai exista mentalitatea orientala ca femeia este supusa barbatului?

am vazut zilele trecute o familie de romi. aveau vreo douazeci de ani... si ea mergea cu doi pasi in urma lui... am avut senzatia ca ma intorc in trecut...

Daca pe ea nu o deranjeaza,nu vad nici o problema in asta...Sau suna mai bine chestia cu femeia e gatul si barbatul capul?

Daca ea, ca femeie, se simte bine langa barbatul ei,in casa lor...daca respectul e reciproc si treburile merg unse,pot merge unul pe un trotuar si unul pe celalalt,ca ei sunt tot 2 intr-unul singur.