Eutanasia

Artemis_Dida a scris:

te-ai nascut demn?

Nu ai ales sa te nasti. Decizia asta au luat-o altii pentru tine. Dar poti alege cum sa mori, mai ales in situatia in care esti bolnav intr-un stadiu final si ai dureri ingrozitoare.

Unde e demnitatea cand depinzi de altii sa mananci, sa mergi la baie, sa te speli?

Arcangelo a scris:

De aici,am concluzionat ca a curma suferinta,e in ochii tai,ceva imoral...ceva care se opune vointei divine(care cica este sa suferim,pentru a ne ispasi pacatele).Chiar tu ai spus-o...e ,,spre indreptarea morala'' -daca curmi suferinta din viata asta,vei primi ca pedeapsa o suferinta vesnica,in lumea ailalta(citeste-ti postarea din nou).

Ideea postarii tale,este ,,suferinta mantuieste'',ii face pe oameni morali,si e imoral sa o curmi,pentru ca te opui planului divin.Daca incerci sa o curmi,vei fi pedepsit cu suferinta vesnica...

P.S. cred ca oricine iti citeste postarea va intelege asta,ca ai fost destul de limpede...acum,de ce nu mai esti de acord?

de a curma suferinta cu moartea

no, nu intelegi ce vreau sa zic

am zis ca prin boala omul isi ispaseste pacatele...deci se curata de ele, deci e o cale spre mantuire, nu?

daca omul nu a fost bolnav si a facut fapte bune o viata intreaga nu inseamna ca pe lumea ailalta va suferi..inseamna ca a fost un om placut lui Dumnezeu

daca un om e bolnav, desi a facut fapte bune, si sufera si nu-i poate fi de ajutor nici un medicament pe lumea cealalta va fi privit oarecum ca un martir

Dumnezeu face de asa maniera incat sa mearga un tratament. daca un tratament nu si-a facut efectul inseamna ca Domnul vrea sa-l mai tina in starea asta cat considera ca ar trebui

dar daca un om a facut rele...multe si a ajuns sa aiba boli urate la batranete...si nu se mai vindeca si se mai si roaga...atunci e iertat pe cealalta lume

dar sunt oameni care fac rele....si mor linistiti dar sufera pe ailalta lume pentru pacatele din viata asta

ellen a scris:

Nu ai ales sa te nasti. Decizia asta au luat-o altii pentru tine. Dar poti alege cum sa mori, mai ales in situatia in care esti bolnav intr-un stadiu final si ai dureri ingrozitoare.

Unde e demnitatea cand depinzi de altii sa mananci, sa mergi la baie, sa te speli?

asta te intrb si eu....caci la fel faci si cand esti mic

daca nu ai fost demn la nastere atunci de ce mai vrei sa fii demn la moarte? mda, suna aiurea dar ideea e ca daca nu ai ales sa te nasti au ales altii

deci oamenii aia au vrut sa traiesti

dorind sa mori nu le respecti practic dorinta, nu?

practic si acei oameni au avut de ales daca sa te "faca" sau nu....

PS. arcangelo, eu ma refer strict la bolile nevindecabile pentru cei de pe patul de moarte

e foarte greu sa fii obiectiv ....acu stand in fata calculatorului am fost tentata sa spun ca-s de acord....dar...daca cineva drag mie ar pati ceva oare as mai putea spune cu usurinta : "deconectati-l de la aparat..sunt de acord" sau " da, puteti preleva organele lui".....cred ca as crede mai repede in minuni decat sa pot lua o asemenea hotarare.....

cred ca o astfel de hotarare ar trebui s-o aiba fiecare ptr propria viata...ar fi mult mai corect daca pe permisul de conducere sau pe buletin ar exista o rubrica in care sa existe acordul ptr prelevarea de organe sau ptr eutanasiere in cazul in care esti considerat de catre medici un caz irecuperabil ...sau in cazul in care nu-ti mai poti exprima in deplina cunostinta de cauza (ex:coma de durata) optiunea...

Artemis_Dida a scris:

suferinta e mare dar rasplata e si mai mare

caci de ce se nasc copii malformati si cu diverse boli? pentru a fi pedepsiti parintii si pentru ai aduce pe calea cea buna

parerea mea

1. Serios !?! Esti rasplatit(a) in functie de cat suferi?....foarte sadica gandire :D si ce te face pe tine asa sigura ca rasplata e mare , sau ca exista in definitiv?

2. Da , intr-adevar dupa proverbul : 'Bate saua sa priceapa iapa' . De ce sa fie chinuiti DOAR acei care merita,mai bine sa fie chinuiti si copii lor. ;)

Ce vina are saracul copil ca parintii lui sunt idioti ? :D

Parerea ta asupra dreptatii mi se pare cel putin sadica ....

Phoenix_1st_one a scris:

1. Serios !?! Esti rasplatit(a) in functie de cat suferi?....foarte sadica gandire :D si ce te face pe tine asa sigura ca rasplata e mare , sau ca exista in definitiv?

2. Da , intr-adevar dupa proverbul : 'Bate saua sa priceapa iapa' . De ce sa fie chinuiti DOAR acei care merita,mai bine sa fie chinuiti si copii lor. ;)

Ce vina are saracul copil ca parintii lui sunt idioti ? :D

Parerea ta asupra dreptatii mi se pare cel putin sadica ....

1. si pe tine ce te face sa crezi ca nu exista o rasplata?

2. mnoh, trebuie sa citesti niste invataturi ortodoxe ca sa intelegi de ce....

nici mie nu-mi place partea cu copii, dar asa e :D

dar daca e sa o luam asa ce vina avem noi pentru pacatul lui Adam si Eva? de ce noi nu stam in rai acum?? din acelasi motiv pentru care copii sufera pentru greselile parintilor

insa daca tu nu crezi in existenta divinitatii degeaba vorbim

sadica....hmm...depinde cum o privesti

Artemis,nu toti credem in acelasi Dumnezeu...

Dincolo de educatie,a alege sa crezi in dogmele unei religii oarecare,este de fapt o alegere(repetitia e intentionata).Nu mai esti copilul care primea acea educatie...acum e raspunderea ta...

Sunt destule chestii care ar putea sa te deranjeze la ortodoxie,nu doar dogma asta,cu pacatul mostenit.

Faptul ca nu credem in doctrina ortodoxa,nu inseamna ca nu credem intr-un Dumnezeu...doar ca Dumnezeul nostru,nu a incaput in hainele ortodoxiei.

Sunt putini ortodocsi...tare putini relativ la populatia pamantului...si din aia,doar o minoritate(mica! -sic!)se va mantui...

Mie mi-e imposibil sa cred ca Dumnezeu a creat atata omenire,doar ca sa aiba cu ce intretine focurile vesnice ale iadului...si asta fara sa mai vorbim de imensitatea universului,care mi-e imposibil sa cred ca a fost creeat ca simplu decor pentru locuitorii acestei planete.Tu cum reusesti sa crezi asa ceva?

Am impresia,ca tu nu esti de acord cu eutanasia,doar din pricina acestor dogme,si nu dintr-o convingere autentica.

Poate ca ortodoxia nu ti se potriveste cu adevarat...ce zici?

Ideea pedepsei eterne si irevocabile(pedeapsa fiind eterna,pentru o greseala vremelnica...)e foarte indigesta.Si mai ales ca standardele pe care un ortodox trebuie sa le atinga pentru a se mantui,sunt de-a dreptul imposibile!

Tie ti-e frica de pedeapsa eterna...de-aia ti se pare preferabila suferinta de neindurat de aici...prin comparatie cu o suferinta(zisa)extraordinara,si eterna...suferinta de pe pamant pare preferabila...

Eu nu cred in pedepse eterne,cred in reincarnare,cred in evolutie,nu cred ca toti cei care mor,vor stagna(in bine sau rau)pentru vesnicie...

Nu cred ca Dumnezeu e un dictator crud si nedrept,nu cred ca suferinta mantuie pe cineva,nu cred ca e o virtute,doar un avertisment ca gresim undeva.Si nici macar nu e vorba de greseli morale...poate ca gresim ignorand ca margarina si zaharina sunt toxice...poate gresim framantandu-ne de frica iadului...si angoasa,si vinovatia pot inbolnavi...

Pentru religia ta,aceasta ,,frica de Dumnezeu'',este o virtute,ca si remuscarile,cainta,vinovatia...pentru un psiholog,astea sunt probleme grave,care pot conduce la boli psihice...

Nu am cum sa te conving...dar ai putea sa te convingi singura.

Arcangelo a scris:

Am impresia,ca tu nu esti de acord cu eutanasia,doar din pricina acestor dogme,si nu dintr-o convingere autentica.

Poate ca ortodoxia nu ti se potriveste cu adevarat...ce zici?

nu-s de acord oricum ar fi....convingere autentica am- am stat la manastire destul timp cat sa inteleg ortodoxia pe de-a intregul

revenind,totusi n-am zis ca nu se vor mantui daca nu sufera ci chiar am pecizat ca e o cale spre mantuire rezulta ca mai sunt si alte cai

altele sunt iubirea, iertarea, etc...

Iisus Hristos a suferit pe cruce din iubire fata de noi....s-au si asta e falsa?

Dumnezeu e drept si are judecata lui, nu? si mai stiu ca este si o divinitate...atunci cum sa ma ridic eu sa inteleg de ce a facut asa si nu asa?daca ar vrea ca omul respectiv sa nu mai sufere..pai ori il insanatoseaza ori il ia pe cealalta lume

ex:bunica mea vroia sa moara, nu-si mai gasea rostul pe lumea asta, si-si dorea acest lucru de vreo 15 ani....insa degeaba

mama a pus intr-o zi un acatist ca de la fiecare membru al familiei pentru reusita, sanatate etc

dupa vreo cateva zile am internat-o pe bunica in spital....nu zic ce a avut dar suferea destul

dupa vreo luna de zile si exact la 40 de zile de cand a pus acea rugaciune, bunica a murit si practic am simtit ca o eliberare din partea ei caci in sfarsit ii fusese ascultata ruga

deci cu alte cuvinte pentru fiecare Dumnezeu are un plan pe care noi nu-l prea stim si nu-l prea intelegem, nu?

hmm....esti de acord ca exista o legatura intre suflet si trup? caci daca exista inseamna ca daca sufletul e pur si trupul e sanatos iar daca sufletul are ceva pe constiinta atunci si trupul se imbolnaveste...factorii imbolnavirii fiind doar un motiv.

eu nu cred ca te poti imbolnavi fara un motiv moral caci nu-mi pot explica atunci de ce uneori nu m-am imbolnavit desi ar fi trebuit la ce conditii am avut si alteori ma imbolnaveam aiurea din te miri ce

exista lucruri intamplatoare pe lumea asta? eu nu cred...toate au un rol...chiar si faptul ca dezbatem aceasta tema

vad ca tu privesti altfel lucrurile si d.p.m.d.v tu gresesti. pentru mine ortodoxia e mai mult decat pare si am inteles-o prin constientizare. eu o compar cu o apa adanca si linistita din care unii oameni nu vad decat suprafata iar altii s-au incumetat sa coboare si in adanc. acum na...tu ai alte perceptii si e cam greu sa ti le schimbi. pentru mine frica de Dumnezeu nu e aceeasi cu frica de intuneric

Daca Domnul era intr-adevar nedrept apoi nu le mai dadea acest canon al suferintei si ii lasa asa in pace iar acolo sus ii judeca aspru. in ce priveste pedeapsa eterna nu ma pot pronunta cat de vesnica va fi pentr u ca nu stiu ce inseamna inexistenta timpului

cel mai bine e sa nu ii judeci pe cei de langa tine ori eutanasiindu-l pe om asta si faci

mnoh...parerea mea ca de alta nu am cum sa ma conving

Astia contra eutenasiei,considerati si ponderati urmatorul lucru : stapanii de animalute de casa (caini,pisici,hamsteri..etc) isi duc animalele dragi la veterinar sa le faca eutenasia daca au vreo boala incurabila si vor muri curand.Pentru ca e mai bine asa decat sa sufere saracul animal. Just? Aici vb de situatia cand boala deja face ravagii cu bietul suflet. Ei acum spuneti si voi merita o fiinta umana mai putina consideratie decat un animal? De animal ne este mila si nu vrem sa sufere inutil dar de un om nu? V-ati gandit ca multi s-ar opune aplicarii acestei metode la un membru de familie,nu din consideratia si iubirea ce o are pentru omul respectiv ci din egoism,pentru ca nu vor ei sa sufere dupa ce omul a murit si ia lasat singuri.

animalele nu sunt facute din acelasi aluat cu cel al omului caci omul e facut dupa chipul si asemanarea Domnului

pai daca nu suntem mai prejosi decat animalele putem foarte simplu sa ne omoram unii pe altii precum taie bunicul gainile pentru ciorba...iar familia va fi fericita ca a mai scapat de o gura de hranit, nu?

ideea mea e ca nu poti compara un animal cu un om

Arcangelo a scris:

Pai asta ar fi intrebarea: credeti ca e moral sa-i ajutam pe niste oameni care sufera,uneori cumplit,sa plece din trupurile-inchisoare,sau considerati acest act de compasiune,o crima?

Nu e ceva gresit, dar trebuie ca acei oameni care sufera sa fie de acord, nu putem hotari noi pentru ei. Acuma depinde si de ce crede fiecare, sunt oameni care, desi pentru ei viata devine un chin, considera ca asa trebuie sa se intample, sa lase totul sa se petreaca natural. Sau, poate le e si frica... Nu cred ca avem noi dreptul de a hotari pentru ei.