Interesanta partea cu bancile. Te face sa te gandesti la actuala "criza economica"
ZEITGEIST
Început de Amaterasu, Dum 17 aug 2008 · 86 răspunsuri · 46.399 vizualizări
:flowers: chiar asa!
Lazio a scris:Suntem tari "prosti" . Americanii au gasit cobaii perfecti unde sa-si testeze planuri globale ce vor urma in viitor. Acum se poate observa cu usurinta ca politicienii romani sunt cei mai jegosi de pe aceasta planeta si ca sunt singurii care si-au vandut poporul si tara fara sa stea pe ganduri.
Voi chiar credeti ca in romania exista o baza reala de date?Ha ha!Pe americani ii intereseaza ca sa nu intre la ei in tara orice infractor!De asta ii doare capul,nu de cate ori a fost insurat Gigel!
Pe mine m-ar ingrijora mai tare asta:
http://www.evz.ro/articole/detalii-articol...ra-telefoanele/
Ma scuzati,nu am cautat un link mai adecvat,pentru ca p'astia ii stiu ca nu is prea obiectivi!Asta da incalcare flagranta a Drepturilor Omului! 
cosmin_2009 a scris:Sper sa va documentati si sa cititi mai mult inainte sa creddeti tot ce se spune in film.
uite un indemn bun. nu lasati pe altii sa gandeasca pentru voi.
Foarte interesant documentar in mod special partea a-2a si sistemul monetar. In schimb insuficient de bine fundamentata partea de religie. Interesant e partea cum moneda, o simpla hartie a ajuns sa acumuleze de-alungul timpului o putere nemasurabila <paradox>. Problema e ca moneda exista de mii de ani ca fiind un mijloc de valorificare a unui bun. Nu hartia are valoarea ci bunul care o reprezinta. Ea ganditi cum ar fi sa vrei sa te relochezi in alta tara. Ai 2 variante: troc sau vanzare. Cum prima e extrem de dificila cel mai probabil vei vinde si vei cumpara. Deci e nevoie de moneda. Sunt foarte de acord cu ceea ce se spune in documentar relativ la modalitatea prin care sistemul monetar duce la sclavie. Orice sistem duce inevitabil la aceasta. Sistemul creditar face doar sa accelereze procesul. Deci e un 'cancer' care nu se vindeca dar poti trai mult si fericit cu el. Proiectul Venus e o utopie - cu regret.
E o utopie pentru ca a duce la bun sfarsit ceva necesita o strategie. Zeilgeist nu e un razboi cu morti si raniti. E un razboi moral la adresa multor oamni pentru care "binele" e Dumnezeu spre ex. sau care aleg sa lucreze (intr-un sistem monetar corupt) pt a nu fi nevoiti sa fure. Acesti oameni sunt numerotati in miliarde.
Referitor la religie. Da. De acord, a stat la baza unor atrocitati inimaginabile DAR oamenii mor pentru idei si idealuri inainte cu mult ca si crestinismul sa fi existat. RELIGIE nu e egal Dumnezeu! Era evolutiei a apus cu prea multe verigi lipsa. Creationismul nu e empiric dar inclin catre el. De ce? Pentru ca nu e inchistat in cifre si algoritmi rigizi ca si evolutionismul. Pot sa il vad in picaturile oricarei ploi sau in fiecare frunza care cade sau se naste.
La baza idealurilor comuniste era egalitatea intre oameni. A esuat. Capitalismul are la baza acelas principiu. Declin total.
Orice sistem creat de om duce inevitabil la diferente - fie ele fizice, fie ele de intelect, fie de natura sociala. E mult mai simplu decat pare. Ierarhie! Asta e cuvantul cheie. Orice comunitate cat de mica ar fi are nevoie de un leader. E o regula primara. Animala. Ierarhie = ramificatii. Orice arbore duce inevitabil la piramida care va avea in varf "un ochi" sau "soare" cum vreti. Fundamentalal ar fi ca .."marul sa faca mere" nu "prune" deci idealurile sa se pastreze si sa se materializeze in realitate. Nu e posibil si orice sistem social, organizat, ierarhizat, legal sau nu, au dat gres.
Zeitgeist sau Venus e un concept frumos. Dar cred ca ar valora mai mult ca valoarea unui continent. Deci tot la bani ajungi. Tehnologie? Da, might be an answer. Asta ar duce la oameni relaxati, fara obligatii deci fara legi.. probabil fumand marihoana tot timpul si lasand ca masinile sa faca restul. Ar mai trebui sa fie o categorie insa care sa duca progresul tehnologic in spate. Cu timpul acestia vor deveni sclavii tehnologiei si nevoia de progres deci din nou esec.
E un concept frumos dar total in sfera sf-ului loc unde va mai sta mult timp.
Foarte de acord cu apelarea la energiile alternative. M-am si interesat de panouri solare si pt a economisii macar o parte din energia conventionala. Dar am un prienten interesat de asemenea. El sta la bloc. Poate proiectul Venus sa imi dea o solutie de amplasare a acestora pe balcon?
Si revin la idea cu care am inceput.
Daca declari razboi tuturor chiar pt un ideal maret vei fi coplesit si pur si simplu pulverizat. Citez "un razboi taci" ar trebui sa fie baza acestui concept. hmm wrong start cand te pui rau cam cu toata lumea religiasa sa zicem. Sau cu toti economistii sau cu toti soferii auto sau.. E ceva mai mult decat a privi in sus si a-ti arunca geanta, ziarul, mobilul, ceasul sau latpopul pe jos (caz in care nu as mai vedea partea a 3-a a documentarului).
So.. in a very simple way of words - this is not possible. Sorry for us. Procesul e prea vechi pentru a fi combatut cu un site pe internet care nici macar nu are un forum dedicat..
Dar un documentar reusit, foarte adevarat si marcant - atata timp cat ti realitatea departe de fictiune.
Numa' bine 
Societatea Bazata pe Resurse
Faptul esential care defineste aceasta societate este lipsa banilor.
Un astfel de sistem solicita un alt tip de gandire decat o societate bazata pe schimbul monetar. O societate monetara este o societate care are in centru sau de interes Profitul. Acesta este si scop si cauza. In societatea actuala profitul este cel care genereaza si influenteaza comportamentul uman. Efectele negative ale acestu sistem sunt: coruptia inerenta, lacomia si abuzurile de orice fel. Abuzurile facute de oameni asupra oamenilor, abuzurile supra mediului si altele.
Unele din opiniile vehiculate pe net pun in vedere ca o societate bazata pe resurse nu poate fi o societate echilibrata pentru ca oamenii sunt prin natura lor lacomi, corupti, lenesi etc. Insa ceea ce trebuie luat in seama, eliminand confuzia, este ca aceste caracteristici ale omului sunt induse de mediul in care traieste. Daca traiesti intr-o economie bazata pe competitie si pe profit,rezultatul nu poate fi decat acesta sub aspect uman. Ideea de baza este ca oamenii alearga dupa profit cu orice pret, dupa niste bani, adica niste hartii. La asta se rezuma totul - alergi o viata dupa niste hartii, ai o viata de hartie. Acum, plecand de la aceasta constatare sa luam in considerare ca este foarte probabil ca lucrurile sa nu trebuiasca sa stea asa.
Problema esentiala a unei societati bazate pe profit si competitie este ca ea nu are cum sa rezolve problemele esentiale, adica eliminarea saraciei sau distributia echitabila a bogatiei. Oricine pretinde asta este un demagog.
Revenind la disputa privind o economie bazata pe resurse care presupune ca datorita automatizarii productiei numai aprox 10% din populatie va fi implicata in productia de bunuri si servicii in principal sub forma supervizarii sistemelor robotizate de fabricatie, acest fapt nu este departe de adevar.
Luand in considerare ca automatizarea sa extins treptat in productia industriala incepand cu anii '70, reducand masiv numarul de muncitori efectivi din fabrici, astfel forta de munca a migrat treptat catre servicii, ajungand ca in tarile considerate avansate sa aiba o proportie de cca 60-65% din populatia angajata. Dar evolutia tehnica se extinde acum si asupra serviciilor (nu detaliez aici modul de extindere, un simplu exemplu consta in extinderea comertului on-line si mai sunt multe altele). Unde se mai pot duce acesti oameni eliberati din servicii?
Pana la urma trebuie recunoscut faptul ca economia bazata pe profit si-a atins pragul superior si trebuie sa avem maturitatea si curajul de a o inlocui cu altceva.
Una din propunerile studiate de mine a fost sistemul GLI-Guaranteed Livable Income, Venitul de Trai Garantat. Acesta presupune ca fiecarui cetatean al unei tari sa i se aloce o anume suma de bani lunar in mod absolut gratuit, suma care sa-i asigure un nivel minim de trai. Suficienti bani pentru hrana si suficienti bani pentru o casa. Cei care doresc o casa mai buna sau bani pentru alte nevoi se vor supune angajarii completandu-si nevoia de bani. Acest sistem pare uman, pare ca rezolva situatia insa doar pare, el nu face altceva decat sa extinda societatea bazata pe profit pana la un alt prag si in acelasi timp va creea o serie de probleme greu de echilibrat; de exemplu va genera o inflatie foarte greu de controlat si va produce o anumita mutatie in forta de munca. In cele din urma tot la o societate bazata pe resurse se va ajunge.
Convingerea mea personala este ca sub presiunea tehnologica si a somajului tehnologic inerent pe care il va genera, crearea unei societati bazata pe resurse este inevitabila.(exclud de aici unele "rezolvari" aberante de genul crearea de razboaie in vederea reducerii oamenilor pana la un anumit numar care sa sustina si sa perpetueze societatea bazata pe profit).
Se pune problema echilibrarii unei astfel de societati. In explicatia generala de functionare a acestui tip de societate, pentru a avea acces la bunurile si serviciile pe care le doresti trebuie doar sa le ceri. Dar aceasta nu inseamna o dezechilibrare inerenta a societatii? Toti vom cere tot ce ne trece prin cap iar sistemul de productie va fi dat peste cap oricat de informatizat ar fi, as cere 10 televizoare cu plasma, 3 in fiecare camera, as cere 4 vile 2 la mare, 2 la munte, s.a.m.d. ...intelegeti ideea.
Ei bine... NU!
Avand in vedere ca o estfel de societate este guvernata de un sistem informational, sistemul poate fi echilibrat. Un set minim de legi poate fi stabilit, un fel de "cod de conduita" al acestei societati. El are la baza organizarea stiintifica, limbajul de comunicare va fi unul stiintific. Evaluarea va fi facuta strict stiintific. A nu se face confuzia cu
Am reusit sa termin traducerea ultimului film din seria Zeitgeist de pana acum, "Zeitgeist Movement Orientation Guide". Cei ce doresc sa-l vizioneze il gasesc la adresa: http://video.google.com/videoplay?docid=3121382942462544100 .
Am o nelamurire cu prvire la toata mascarada asta intre discipolii lui
Iisus si cei care nu cred in existenta lui. Nici eu nu sunt foarte
credincios, mai mult imi creez propriile filozofii si credinte, dar Il
accept pe Dumnezeu ca pe ceva superior, un fel de entitate suprema care
asigura functionarea corecta a intregului univers. Nu inteleg un
lucru... am vazut si eu documentarul si am observat ca el doreste sa
dezvaluie adevarul despre Iisus si religie in general, dilema mea este
urmatoarea: de ce a fost mintita omenirea si prostita cu povestea
"Iisus", cu ce scop? Inteleg si eventual chiar accept ca intrega
poveste despre Iisus este o minciuna, dar ce urmaresc de fapt cei care
au conceput-o? Care ar fi diferenta intre un om care crede in Iisus si
unul care nu crede? Care este viitorul omului credincios, este cumva
diferit de cel al omului care nu crede? NU INTELEG DECE A FOST "CREAT"
IISUS daca intradevar este cum sustine documentaru, o minciuna! E usor
sa afirimi despre unii ca sunt naivi ca se lasa prostiti cu toata
povestea din Biblie, dar e mult mai greu sa vi cu afirmatii logice care
sa explice de ce Iisus este o minciuna, ce interes ar avea o societate
secreta sa creeze un Iisus?
Amaterasu a scris:pentru cei care au vazut documentarul "zeitgeist" le propun aici sa ne expunem punctele de vedere,impresiile in urma vizionarii lui,pentru cei care nu l-au vazut le propun cu caldura sa il caute si sa se uite la el.so..astept pareri si opinii
Sa vorbim un pic despre Zeitgeist Addendum:
1. Un film foarte bun dpdv al faptului ca incearca sa deschida ochii lumii asupra realelor amenintari de pe glob.
2. Nu acelasi lucru il pot spune atunci cand incearca sa imagineze o lume aproape utopica. E adevarat ca materialismul si rolul banilor in societatea de azi a ajuns intr-un punct critic si nu are de gand sa se opreasca aici, DAR: cum naiba sa traiesti intr-o societate in care sa nu existe: concurenta, joburi, afaceri?
3. Destul de dubios dpdv al intereselor ce se ascund in spatele fundatiei cu acelasi nume (Zeitgeist Movement Ltd), care fundatie il propulseaza destul de agresiv.
Per concluzie: un inceput foarte interesant, dar un sfarsit cam dezamagitor.
Ca documentar in genul acesta, recomand "the big picture". E un film care pune mult mai bine degetul pe rana. L-am trimis la toti prietenii din lista de messenger si am sa-l promovez ori de cate ori voi avea ocazia. 
Spune cateva cuvinte despre el te rog.
Laa0ai luat de pe torente?