Noua Geneza

Cita T a scris:

Religia ce spune, Sikarian?

Nimic ...adica ne spune doar sa credem si atat!

Si ar fi culmea sa ne luam dupa ce spune religia ...caci nu vrei sa regresam si sa ajungem in perioada copilariei mintale a omenirii ...adica atunci cand religia nu stia sa explice nici tunetul si nici fulgerul?

Ca omul - omul, atentie, nu si corpul sau- va trai in aceasta viata, care viata il va pune la incercari, iar acesta se va chinui sa se transforme in om bun, da? Sa nu cedeze raului, da?

Si ca, dupa ce va muri, omul - omul, atentie, nu si corpul sau- va trai vesnic, in Rai sau Iad.

Naivitatile acestea sunt scuzabile ...caci asa este cand raspunsurile vietii le primesti de la Credinta ...adica de la NESTINTA!

Ce poate fi atunci omul?

Omul este o finta complexa care isi duce existenta pe mai multe planuri ..dintre care am putea enumera planul fizic ...planul mental si cel sufletesc!

In nici un caz nu simbioza minte si trup 98% identic genetic cu cel al maimutei.

Oricum trebuie sa retii ca Creatorul a ales sa faca din om o finta asemanatoare cu maimuta ...si nu cu o scoica de we din lut ...oare de ce? ... numai ca sa aibe unii ca Darwin ce specula?

Pai daca il facea pe om asemanator cu castravetele de mare ...mai putea cineva gandi ca a evoluat din maimuta?

Om inseamna minte inteligenta trezita la constiinta.

De cand cineva lobotomizat prin religie si decazut in stadiul de Oaie smerita este un om inteligent si trezit la constinta?

Pai nu vezi ca inteligenta presupune exercitiu intelectual ...iar ca sa fi bun credincios ...poti fi si daca esti handicapatul mental al satului!

Este spirit. Cum este si Dumnezeu, tot spirit, nu?

Pentru a raspunde la o asemenea intrebare trebuie mai intai sa STI ca este asa ... dar cum Stinta nu a descoperit nimic despre natura divinitatii ... cei ca tine sa bazeaza doar pe credinta!

Iar a vinde ceva ce doar crezi ...ca adevar stintific incontestabil ...asta este ceva profund imoral dar si reprobabil ...ptr ca se cheama minciuna!

Ca d'aia se spune acolo: "A facut Dumnezeu pe OM dupa chipul si asemanarea sa."

Ce treaba au maimutele aici?

Tocmai asemanarea cu Dumnezeu ...adica faptul ca Dumnezeu seamana 98% cu o maimuta!

Caci la fel ca si omul ...si o maimuta are un corp fizic ... un suflet si chiar o inteligenta dezvoltata ...cat despre constinta ...pe asta nu o au nici macar toti oamenii!

Sikaryan a scris:

Nimic ...adica ne spune doar sa credem si atat!

Si ar fi culmea sa ne luam dupa ce spune religia ...caci nu vrei sa regresam si sa ajungem in perioada copilariei mintale a omenirii ...adica atunci cand religia nu stia sa explice nici tunetul si nici fulgerul?

Nu am spus ca trebuie sa ne luam dupa ce spune religia. Incerc doar sa inteleg felul in care religia a influentat, in bine si in rau, mersul omenirii.

Chiar daca tu nu poti vedea nici un beneficiu, nu inseamna ca acestea nu exista.

Piramidele, sau Domurile sau Bisericile sau Stonehendge, sau Templele Incase sau Marele Zid Chinezesc nu ar fi putut fi construite fara credinta si deci religie.

Pentru tine insa, Marea Piramida este probabil un simplu obiect de cult, total nefolositor.

Eu cred, in naivitatea mea, ca constructia Piramidei a adunat oameni disparati organizandu-i in prima societate umana.

Iar asta tine de evolutia omului. Si iata ca fara religie, omenirea nu ar fi putut sa existe.

Sikaryan a scris:

Naivitatile acestea sunt scuzabile ...

Multumesc. Ignoranta ta insa, nu este scuzabila...

Sikaryan a scris:

Omul este o finta complexa care isi duce existenta pe mai multe planuri ..dintre care am putea enumera planul fizic ...planul mental si cel sufletesc!

Hai ca vad ca nu vorbim aceeasi limba.

Am sa te intreb ceva: cand a aparut omul? Nu ca si data. Cand consideri tu ca poti pune degetul pe OM, din intreg lantul evolutiv, de la bacteria primara si pana la individul de azi?

Ca sa vad ca vorbim de acelasi lucru.

Cita T a scris:

Nu am spus ca trebuie sa ne luam dupa ce spune religia. Incerc doar sa inteleg felul in care religia a influentat, in bine si in rau, mersul omenirii.

Chiar daca tu nu poti vedea nici un beneficiu, nu inseamna ca acestea nu exista.

Evident ca exista ...dar ce ar fi sa respectam proportionalitatea corecta si sa privim la nivelul existent in Grecia antica si mai tarziu la imperiul roman ...ca sa intelegem ca religia CRESTINA a oprit acest proces (vezi Hypatia, Muzeionul (http://fr.wikipedia.org/wiki/Museion)si pana la Giordano sau Galilei). iar aceasta activitate crestina a dus la franarea evolutiei Europei cu minim 1000 de ani!

Piramidele, sau Domurile sau Bisericile sau Stonehendge, sau Templele Incase sau Marele Zid Chinezesc nu ar fi putut fi construite fara credinta si deci religie.

Pentru tine insa, Marea Piramida este probabil un simplu obiect de cult, total nefolositor.

Eu cred, in naivitatea mea, ca constructia Piramidei a adunat oameni disparati organizandu-i in prima societate umana.

Ce importanta are putinul bine ...incomparatie cu imensul rau pe care l-a adus?

Si te rog nu uita ca noi vorbim de Geneza ...adica minciuna crestina ...si asta nu are de-a face cu filozofia lui Confucius sau Lao Tze si nici cu credintele hiperboreenilor sau ale incasilor !

Iar asta tine de evolutia omului. Si iata ca fara religie, omenirea nu ar fi putut sa existe.

Ce apartine de copilaria omenirii ...trebuie acceptat si respectat ...dar in acelasi timp aruncat la lada de gunoi a istoriei acum cand cea care ne invata nu mai este credinta ci Stinta!

Multumesc. Ignoranta ta insa, nu este scuzabila...

Multumesc ...dar se pare ca nu esti la nivelul care sa iti permita sa faci apreciei competente!

Cita T a scris:

Hai ca vad ca nu vorbim aceeasi limba.

Am sa te intreb ceva: cand a aparut omul? Nu ca si data. Cand consideri tu ca poti pune degetul pe OM, din intreg lantul evolutiv, de la bacteria primara si pana la individul de azi?

Ca sa vad ca vorbim de acelasi lucru.

Daca te referi la mamiferul Homo Sapiens ... suntem aproape de ceea ce este astazi ...problema este ca nici azi majoritatea oamenilor nu sunt oamenii ...ptr ca unii se complac in a fi Oi din turma Domnului iar altii soldati care ucid in numele Domnului ...asa ca oamenirea este preponderent populata cu animale hominide care ar mai trebui sa evolueze!

Sikaryan a scris:

Si ar fi culmea sa ne luam dupa ce spune religia ...caci nu vrei sa regresam si sa ajungem in perioada copilariei mintale a omenirii ...adica atunci cand religia nu stia sa explice nici tunetul si nici fulgerul?

Iti inteleg, stii bine, supararea.

Doar ca tu nu recunosti ca religia are si o parte buna.

Ca orice alt lucru iesit din minte umana, ca si rod al inspiratiei.

De exemplu, care din lucrurile urmatoare , vitale evolutiei omului, i-a adus doar beneficii: focul? cutitul? arcul? sulita? roata? medicamentele? alcoolul? dinamita? fizica nucleara? masina? avionul? submarinul?

Intelegi? Nu exista.

Tu ce faci, blamezi tot?

Sikaryan a scris:

Multumesc ...dar se pare ca nu esti la nivelul care sa iti permita sa faci apreciei competente!

Tu esti?

(Astept si raspunsul la intrebarea: cand consideri tu ca a aparut omul?

Pune degetul pe OM. Caci se pare ca tu ai competenta.)

Cita T a scris:

Iti inteleg, stii bine, supararea.

Doar ca tu nu recunosti ca religia are si o parte buna.

Ca orice alt lucru iesit din minte umana, ca si rod al inspiratiei.

De exemplu, care din lucrurile urmatoare , vitale evolutiei omului, i-a adus doar beneficii: focul? cutitul? arcul? sulita? roata? medicamentele? alcoolul? dinamita? fizica nucleara? masina? avionul? submarinul?

Intelegi? Nu exista.

Tu ce faci, blamezi tot?

Se pare ca nu ai o ordine in a pune prioritati in rationament!

...nu lucrurile inventate sunt importante ci faptul ca omul primitiv a inceput prin limbaj sa transmita si sa primeasca si sa invete mai tarziu noteze informatiile referitoare la experientele traite si astfel sa inventeze lucruri ptr a-si acoperi unele nevoi!

Deci de la invatatura si de la folosirea practica a informatiilor primite ...a inceput progresul ...fie ca el se numeste roata sau celular!

Sikaryan a scris:

...ca sa intelegem ca religia CRESTINA a oprit acest proces (vezi Hypatia, Muzeionul (http://fr.wikipedia.org/wiki/Museion)si pana la Giordano sau Galilei). iar aceasta activitate crestina a dus la franarea evolutiei Europei cu minim 1000 de ani!

Ce importanta are putinul bine ...incomparatie cu imensul rau pe care l-a adus?

Religia, spui ca a franat?

Scrie in Biblie ca pamantul sta pe o testoasa? sau ca pamantul este centrul universului? sau ca este plat? Scrie in Biblie ca Giordano trebuie ars pe rug?

Nicicum, Sikaryan!

Oameni rai, deghizati in haine bune (altfel nu ar fi putut duce de nas atatia naivi), au inventat aceste minciuni pentru a distruge evolutia.

Iti amintesc ca Iisus a fost vanat de o recompensa pusa tot de acesti oameni, imbracati in hainele religiei. Si tot acestia l-au executa, in numele credintei.. Si mai tarziu, s-au folosit de imaginea lui pentru interesele lor meschine.

Gresesc?

Sikaryan a scris:

Daca te referi la mamiferul Homo Sapiens ... suntem aproape de ceea ce este astazi ...problema este ca nici azi majoritatea oamenilor nu sunt oamenii ...ptr ca unii se complac in a fi Oi din turma Domnului iar altii soldati care ucid in numele Domnului ...asa ca oamenirea este preponderent populata cu animale hominide care ar mai trebui sa evolueze!

Lasa putin deoparte (i)moralitatea si (ne)credinta, raul razboaielor, handicapatul satului si restul.

Cand consideri tu ca a aparut omul? Sa poti spune ca cel o veriga in urma NU ERA OM.

Este important acest raspuns. Altfel nu stim despre ce vorbim, fiecare. Sub aceiasi denumire, vedem lucruri diferite.

Deci?

Sikaryan a scris:

...nu lucrurile inventate sunt importante ci faptul ca omul primitiv a inceput prin limbaj sa transmita si sa primeasca si sa invete mai tarziu noteze informatiile referitoare la experientele traite si astfel sa inventeze lucruri ptr a-si acoperi unele nevoi!

Deci de la invatatura si de la folosirea practica a informatiilor primite ...a inceput progresul ...fie ca el se numeste roata sau celular!

Excelent raspuns.

Deci, de unde a inceput aparitia omului?

Era om stramosul nostru ce traia in ape?

Era om primitiv bacteria primordiala?

Nu?

Atunci de cand poti spune ca bacteria traseista a avut, in sfarsit, un comportament de om?

Sikaryan a scris:

Se pare ca nu ai o ordine in a pune prioritati in rationament!

Nu ma indoiesc ca asa vezi lucrurile.

Cel mai probabil ca asa au simtit si cei ce-i ascultau pe Galilei si Bruno, pentru prima data, darmand mitul pamantului plat.

Mai tarziu, dupa ce si-au schimbat sistemul de gandire, le-au dat, bineinteles dreptate.

Adica s-au trezit.

Sikaryan, fara sa intelegi corect ce este omul, nu poti sa evoluezi in gandire.

HAI, CE DUREAZA ATAT? doar este atat de simplu. un raspuns stiintific ti-am cerut.

Hai Sikaryan. Schimbarea din NEOM in OM s-a petrecut pe fond genetic, sau s-a petrecut ceva in mintea animalului biped, 98% identic cu cel al maimutei?

Cita T a scris:

Hai Sikaryan. Schimbarea din NEOM in OM s-a petrecut pe fond genetic, sau s-a petrecut ceva in mintea animalului biped, 98% identic cu cel al maimutei?

Tu vezi schimbarile foarte abrupte ...dar nu este asa... ruptura s-a produs odata cu Lucy ... adica cand se poate vorbi de termenul de "homo" de ex homo habilis sau ergaster ... si evolutia a tot continuat pana la homo sapiens dica "omul inteligent" care de la nivelul de homo sapiens idaltu a continuat progresul pana homo sapiens sapiens care este ca noi.

Te referi la dezvoltarea culturala care se datoreaza limbii si la capacitatea deosebita de a se adapta?

Sikaryan a scris:

Tu vezi schimbarile foarte abrupte ...dar nu este asa... ruptura s-a produs odata cu Lucy ... adica cand se poate vorbi de termenul de "homo" de ex homo habilis sau ergaster ... si evolutia a tot continuat pana la homo sapiens dica "omul inteligent" care de la nivelul de homo sapiens idaltu a continuat progresul pana homo sapiens sapiens care este ca noi.

A, nu stiam unde ai disparut. Ti-ai improspatat cunostintele. Nu era nevoie, Sikaryan.

Raspunsurile pe care le astept de la tine, le cunosti cu siguranta. Ai sa vezi.

Sikaryan a scris:

Te referi la dezvoltarea culturala care se datoreaza limbii si la capacitatea deosebita de a se adapta?

Esti aproape. Gandeste-te la un pas-doi mai devreme.

Este ceva ce animalul nu poate face. Este ceea ce face diferenta intre animal si om.

Este un ceva special, petrecut nu stiu in ce perioada (oricum nu 'abrupt'...), in mintea animalului. Acest ceva a declansat tot. Procesul acesta a declansat aparitia omului. Adica ceea ce-l caracterizeaza pe om, omenire si civilizatia sa.

Te gandesti ce poate sa fie?