România
Roportal.ro

Realitatea lumii

Început de umilitul, Joi 7 aug 2008 · 325 răspunsuri · 43.775 vizualizări

Pippo8.725 mesaje#181

Deci problema este urmatoarea: (demonstratia normala a faptului ca acceleratia gravitationala nu depinde de masa corpului ce cade, si unde vad eu greseala)

Se presupune un mar in cadere pe pamant.

Forta pe care gravitatia o exercita asupra marului este:

F = -G (m1 * m2) / r^2

Unde

G = constanta acceleratiei gravitationale

m1 = masa marului

m2 = masa pamantului

r = distanta in centrul marului in centrul pamantului

Pe de alta parte forta este de asemenea

F = m1 * a

Unde a = acceleratia

--------------------------------------------------

Acum se unesc formulele astea

F = -G (m1 * m2) / r^2

si

F = m1 * a

si rezulta

m1 * a = -G (m1 * m2) / r^2

----------------------------------------------------

De aici se poate elimina m1 (masa marului) si rezulta ca acceleratia depinde doar de masa pamantului

a = -G (m2) / r^2

Dar atentie, aici eu vad greseala, si subliniez doua lucruri anormale (anormale din punctul meu de vedere pana la proba contrarie):

1. Putem foarte bine sa combinam formulele, luand in calcul masa pamantului in a doua formula:

F = -G (m1 * m2) / r^2

si

F = m2 * a (m2 = masa pamantului)

si rezulta

m2 * a = -G (m1 * m2) / r^2

eliminam masa pamantului si rezulta....

a = -G (m1) / r^2 (extraordinar!!! acceleratia depinde numai de masa marului, nu si de cea a pamantului - adica in alte cuvinte indiferent cat de mare sau mic ar fi pamantul, chiar si cat un pepene, marul ar cade la fel) (o problema de relativitate?! )

2. Greseala pe care o presupun (sau nu mi se pare mie normal) este sa combini doua forte care nu sunt de fapt aceeasi forta:

- prima formula F = -G (m1 * m2) / r^2 reprezinta forta calculata (produsul) a celor doua corpuri

- in schimb a doua formula F = m1 * a reprezinta doar forta marului

A combina cele doua formule e ca si cum ai spune

FORTA MARULUI = FORTA MARULUI + FORTA PAMANTULUI

ceea ce nu se poate face... (dupa parerea mea) deoarece una dintre ele trebuie sa fie intotdeauna 0, dar noi stim ca nu este 0.

e ca si cum am spune

a=LUPINI

b=PIPPO

a = a + b

adica

LUPINI = LUPINI + PIPPO, deci PIPPO = 0 ;) desi noi stim ca PIPPO > 0 (acum nu stiu nici eu pana la ce valoare poate ajunge Pippo :) , dar atata timp cat foloseste un computer, exista ... nu este 0 ... )

3. Aici o intrebare: Care ar fi limita dintre "toate corpurile cad la fel pe pamant indiferent de masa" si "atractia corpurilor ceresti ce depinde de masa fiecaruia" ? Adica... la ce altitudine :) nu mai e valabila atractia asta independenta de masa?

Deci? S-a inteles ceva din ce-am expus aici? Idei?

lupini37.135 mesaje#182
Pippo a scris:
eliminam masa pamantului si rezulta....

a = -G (m1) / r^2 (extraordinar!!! acceleratia depinde numai de masa marului, nu si de cea a pamantului - adica in alte cuvinte indiferent cat de mare sau mic ar fi pamantul, chiar si cat un pepene, marul ar cade la fel) (o problema de relativitate?! )

Dacă elimini masa Păm

Editat Dum 9 nov 2008 15:05

Preafericitul2.073 mesaje#183
lupini a scris:
Concluzia asta e : că masa corpului accelerat nu depinde de masa lui.

Nu inteleg concluzia ta?!???!!!???Poate ai vrut sa spui altceva!

Orice corp are o acceleratie gravitationala si aceasta este direct proportionala cu masa acelui corp.

Acceleratia gravitationala "g" a corpului de masa "M" (a pamantului sa spunem) nu depinde de masa "m" a corpului accelerat spre corpul de masa "M".In mod similar putem spune ca acceleratia gravitationala "g1" a corpului de masa "m" nu depinde de masa "M" a corpului accelerat spre corpul de masa "m".Avand in vedere acest lucru se poate spune ca:

F=mg=M(g1)=KmM/(d^2).Pe intelesul tuturor:corpul de masa "m" cade spre corpul de masa "M" cu acceleratia "g" a corpului de masa "M" si invers corpul de masa "M" cade spre corpul de masa "m" cu acceleratia "g1" a corpului de masa "m" si in ambele cazuri sub influenta aceleiasi forte de atractie universala.In concluzie acceleratia gravitationala a unui corp depinde de masa lui.

lupini37.135 mesaje#184
Preafericitul a scris:
Pe intelesul tuturor:corpul de masa "m" cade spre corpul de masa "M" cu acceleratia "g" a corpului de masa "M" si invers corpul de masa "M" cade spre corpul de masa "m" cu acceleratia "g1" a corpului de masa "m" si in ambele cazuri sub influenta aceleiasi forte de atractie universala.In concluzie acceleratia gravitationala a unui corp depinde de masa lui.

Mai exact : orice corp accelerat spre un alt corp cu o masă mult mai mare, are o acceleraţie constantă.

Editat Lun 10 nov 2008 01:29

lupini37.135 mesaje#186
Pippo a scris:
Acelasi lucru l-a explicat si Preafericitul in mesaj in alte cuvinte, si confirma ce spun eu.

Asta a explicat Preafericitul :

Preafericitul a scris:
acceleratia gravitationala a unui corp depinde de masa lui.

Dacă ar fi aşa, ar

Editat Lun 10 nov 2008 01:47

lupini37.135 mesaje#188
Pippo a scris:
Este posibil ca acceleratia gravitationala sa fie diversa de la corp la corp

Acum aflu pentru prima dată asta. Bine, dacă tu zici că acceleraţia nu e o constantă g = 9,80 m/s

Pippo8.725 mesaje#189
lupini a scris:
Acum aflu pentru prima dată asta. Bine, dacă tu zici că acceleraţia nu e o constantă g = 9,80 m/s
lupini37.135 mesaje#190
Pippo a scris:
Eu nu am negat ca pamantul are o gravitatie aproximativ constanta, ci ca acceleratia gravitationala nu este constanta ca rezultat al gravitatiei pamantului si al gravitatiei corpului ce "cade" pe pamant.

Daca nu, fa-ma sa inteleg logic ca este asa cum spune fizica.

OK, dar

Editat Lun 10 nov 2008 16:28

← Înapoi la Stiinta, Tehnica si Inovatii