România
Roportal.ro

Idei Electrizante

Început de CavalerulJedi, Vin 11 iul 2008 · 221 răspunsuri · 24.139 vizualizări

Moftangiu2.920 mesaje#171
Cavalerul_Jedi a scris:
Se poate face in trepte. Nu e real saltul direct la comunism. O etapa intermediara, cel putin in ochii mei ar fi democratia sociala. Adica, democratie dar anumite institutii sa fie "de stat" sau altfel spus, ale poporului, nu in mainile patronatului. Institutiile pe care le vad de stat sunt in primul rand Sanatatea si Invatamantul. Statul ar trebui sa fie singur actionar in asa ceva si ar trebui sa le imbunatatesca pe cat este uman posibil.

Statul e un adminstrator prost. Anumite domenii pot fi subventionate de stat chiar daca sunt private.

Spre exemplu eu as opta pentru camine de copii si azile de batrani private, si statul sa acorde o suma fixa pentru fiecare persoana, si o alta suma pentru tratament.

Daca familia vrea conditii mai bune sa contribuie cu o suma, prin care sa asigure respectivului conditii de trai mai umane.

In Romania din cauza monopolului de stat conditile sunt aceleasi, adica la fel ca intr-o societate pentru care pledezi.

Cavalerul_Jedi a scris:
Legat de "spalarea pe creier"... el este spalat pe creier deja.... uita-te in jurul tau, mai toti privesc viata asta ca pe un joc cu suma zero: daca X are mai mult inseamna ca eu am mai putin. Ca eu sa castig, tu trebuie sa pierzi.

Viata nu e un joc cu suma zero, in colaborare se pot obtine situatii in care sa castige toata lumea. Viata nu-i un joc de fotbal in care una dintre echipe trebuie sa piarda pentru a castiga cealalta.

Si in afaceri, managerii cauta sa obtina profit ambii parteneri. Sa sti ca managerii de succes se gandesc la stabilitatea afacerii mai mult decat la marimea venitului. Cei care urmaresc sa dea "tunuri" nu sunt oameni de avaceri.

Cavalerul_Jedi a scris:
De ce sa nu fie o competitie in a aduce un serviciu societatii? De ce sa nu fie o competie in a face mai mult bine? De ce sa nu doresti sa te depasesti pe tine insuti iar cei din jur, in loc sa-ti fie inamici, concurenti, sa-ti fie sustinatori.

Omul nou de care este nevoie aici este prezent deja in noi, e in inchisoare prejudecatilor construite de societate. Uita-te la voluntari si la persoanele implicate in asa ceva. Multi dintre ei sunt mai fericiti dupa o zi extenuanta de plantat puieti decat daca ar fi castigat la loterie.

Nu conteaza ce-ti zic cei din jur ci ce-ti zice propria inima iar propria inima te va lauda atunci cand o vei folosi pentru a face lumea asta mai buna. STII ASTA! Toti o stim! Dar frica ne darama, frica ne pune piedica de fiecare data...

Nu cred ca satisfactia ca ai facut un lucru bun e mobilul, cat satisfactia ca ai facut o actiune sociala pe care societatea o apreciaza, si care-ti ridica prestigiul.

Daca privesti piramida lui Maslow "trebuintele" de stima, de a fi apreciat de societate sunt si ele prezente.

Multe actiuni umanitare sau sociale au la baza acest mobil, dar aparent sunbt prezentate ipocrit ca faceri de bine.

Cavalerul_Jedi a scris:
Gandhi spunea: "Singuri demoni din lume sunt cei ce alearga in inima ta. Acolo trebuie dusa batalia." ACOLO!

Ce victorie intr-o competitie cu semnii poate sa fie mai mareata decat o victorie asupra unui demon din inima ta?

Fara dorinte? Poate fara dorinte desarte...

(scuze pentru ton dar m-a mancat declamatia si a trebuit sa ma scarpin :) )

Si eu sunt un adept al moderatiei in consum.... nu si in productie. Acolo... cred ca tre' sa bagi cat incape.

Daca Beethoven era moderat si se multumea sa compuna o simfonie-doua... lumea ar fi fost cu mult mai saraca.

Da si eu cred ca un om puternic este cel care-si domina instintele.

Instinctele sunt dominate prin antrenament, prin educatie, prin frica de legi sau de o forta supranaturala ominiprezenta (religie), iar compotamentul e modelat dupa cultura si valorile sociale.

"Moralitatea individului este numai bataia de puls al intregului sistem." (G. W.F.Hegel)

Moravurile: ..felul traditional de a actiona si evolua.

Moralitatea:..supunere fata de moravuri.

Morala:…cea mai mare maestra a educatiei.

Nu exista fenomene morale, ci numai interpretari morale ale fenomenelor.

Eu nu cred ca poate fi dusa constinta pana acolo incat individul sa accepte in numele moralei renunte la toate dorintele.

Ar fi omul perfect, omul fara vicii, ori perfectiune nu poate fi atinsa.

Te contrazic oarecum, au si alt tip de lideri.

Nu ma contrazici.

Au lideri care discuta decizile cu cei afectati inainte sa le adopte, pe cand noi avem lideri care iau decizii personale in virtutea pozitiei ocupate.

Liderii lor antreneaza societate in dezbaterea decizilor politice importante, pe cand ai nostrii le adopta pe sest si ne pun in fata faptului implinit.

Editat Lun 24 aug 2009 22:28

Cavalerul_Jedi9.256 mesaje#172
Moftangiu a scris:
Eu nu cred ca poate fi dusa constinta pana acolo incat individul sa accepte in numele moralei renunte la toate dorintele.

Ar fi omul perfect, omul vara vicii, ori perfectiune nu poate fi atinsa.

De acord, dar sa fim realisti... este loc mult de imbunatatire... mult mult... :)

Moftangiu2.920 mesaje#173
Cavalerul_Jedi a scris:
De acord, dar sa fim realisti... este loc mult de imbunatatire... mult mult... :)

Da cu asta sunt de acord.

Societatea poate fi mai umana, dar in Romania lipseste tocmai un partid care sa promoveze morala, respectiv un partid cresin-democrat.

Editat Lun 24 aug 2009 22:30

Cavalerul_Jedi9.256 mesaje#174
Moftangiu a scris:
Nu cred ca satisfactia ca ai facut un lucru bun e mobilul, cat satisfactia ca ai facut o actiune sociala pe care societatea o apreciaza, si care-ti ridica prestigiul.

Nu este... dar poate fi. Am fost invatati sa gandim cum gandim... putem fi invatati sa gandim si altfel... Eu cred ca la origine omul este bun. Cred ca majoritatea vrea sa traiasca si sa-i lase pe cei din jur sa traiasca. Probelema apare la nivel de strategii... unii imprumuta strategii prin imitarea mediului inconjurator si uneori... sunt strategii care incalca nevoile celor din jur.

Ghere306 mesaje#175
Moftangiu a scris:
Nu ma contrazici.

Au lideri care discuta decizile cu cei afectati inainte sa le adopte, pe cand noi avem lideri care iau decizii personale in virtutea pozitiei ocupate.

Liderii lor antreneaza societate in dezbaterea decizilor politice importante, pe cand ai nostrii le adopta pe sest si ne pun in fata faptului implinit.

Ba da, fiindca nu este ceea ce ai afirmat tu. Daca nu vezi un astfel de om ca fiind unul remarcabil, cred ca gresesti mult.

Si te asigur ca deciziile importante sau cele dificile le ia el, nu le supune la vot, insa diferenta este acolo unde ai remarcat-o tu.

Editat Lun 24 aug 2009 22:37

Moftangiu2.920 mesaje#176
Ghere a scris:
Ba da, fiindca nu este ceea ce ai afirmat tu. Daca nu vezi un astfel de om ca fiind unul remarcabil, cred ca gresesti mult.

Si te asigur ca deciziile importante sau cele dificile le ia el, nu le supune la vot, insa diferenta este acolo unde ai remarcat-o tu.

Pentru noi un astfel de om e remarcabil, pentru ei este un lider obisnuit, pentru ca la ei exista o traditia a dezbaterilor.

Nu am afirmat ca decizile se adopta prin vot, am afirmat ca le discuta, desi in Elvetia multe sunt adoptate prin referendum, adica prin vot.

Ghere306 mesaje#177
Moftangiu a scris:
Pentru noi un astfel de om e remarcabil, pentru ei este un lider obisnuit, pentru ca la ei exista o traditia a dezbaterilor.

Nu am afirmat ca decizile se adopta prin vot, am afirmat ca le discuta, desi in Elvetia multe sunt adoptate prin referendum, adica prin vot.

Te asigur ca se bucura de mult mai mult respect decat se bucura un sef la noi, si nu il priveste nimeni ca pe un om "obisnuit".

Pai prin vot, daca e de importanta nationala.

Arcangelo6.893 mesaje#178
Moftangiu a scris:
Da cu asta sunt de acord.

Societatea poate fi mai umana, dar in Romania lipseste tocmai un partid care sa promoveze morala, respectiv un partid cresin-democrat.

Lol...Asta ne lipseste... :) :doh: :doh:

Abbie M.9.599 mesaje#179
mica_curioasa a scris:
cu ce ma ajuta ca societatea moderna nu-mi permite sa las in iarba rahatul cainelui cand rahatul din sufletul meu e mai mare?

....oare ce este atat de apreciat la societatea americana? nu de la ei ne-au venit toate relele? droguri, arme, violenta, placeri de tot felul si fara limite. si ce ordine pare sa fie la ei, ce legi dure au, ce curate sunt strazile si in culise isi bat joc de o lume intreaga acei oameni carora banul le-a trezit apetitul de putere si dominatie nu doar in tara lor ci asupra intregii lumi.

Cata dreptate ai... O dam dintr-o extrema intr-alta, fara a gasi vreodata calea de mijloc... Cat despre americani, cu toata civilizatia lor cu tot, multi raporteaza absolut totul la bani. Se dau in judecata pe motive de genul "a cantat cocosul tau pe gardul meu si m-a trezit din somn." Totul se reduce la bani; vad des o emisiune cu procese reale din SUA si mereu ma minunez, fosti parteneri care se dau in judecata cerand despagubiri pentru facturile la lumina cat fusesera impreuna, facturile veterinarului pentru animalul de companie care acum a ramas al unuia, o canapea si trei ligheane samd. Totul, absolut totul, se reduce la bani. Uneori nu stii daca sa razi sau sa plangi. Si ma gandesc ca asta ne asteapta pe toti, sa ne castigam banii de concediu dand in judecata pe cineva, gasim noi un motiv.

As spune ca Romania nu e inca pierduta de tot de catre influenta vestului, buna din anumite puncte de vedere, proasta din altele. Ce mai supravietuieste in Romania e religia (deocamdata) desi exista tentative de marginalizare a ei, dupa modelul occidental. Ceea ce e foarte, foarte trist.

Editat Mar 25 aug 2009 06:58

Kether10.193 mesaje#180
Cavalerul_Jedi a scris:
Omul nou de care este nevoie aici este prezent deja in noi, e in inchisoare prejudecatilor construite de societate. Uita-te la voluntari si la persoanele implicate in asa ceva. Multi dintre ei sunt mai fericiti dupa o zi extenuanta de plantat puieti decat daca ar fi castigat la loterie.

Nu conteaza ce-ti zic cei din jur ci ce-ti zice propria inima iar propria inima te va lauda atunci cand o vei folosi pentru a face lumea asta mai buna. STII ASTA! Toti o stim! Dar frica ne darama, frica ne pune piedica de fiecare data...

Frumoase cuvinte gasesc aici cavalere. Ideale as putea spune. Dar trebuie sa fim atenti si vigilenti, pentru ca lauda de sine nu miroase a bine. Aici se acunde, de o subtilitate inselatoare bineinteles, exact unul dintre cele mai viclene dintre egouri. Si anume egoul amorului propriu sau altfel spus, egoul mandriei. Este necesar si de netagaduit sa constientizam ca delictul se poate ascunde pana si in cea mai suava rugaciune. Omul nou, asa cum il vad eu, are nevoie neintarziat de o revolutie a constiintei. Incepand cu eliminarea tuturor agregatelor psihologice grave, cum ar fi: mandria, mania, minciuna, desfraul, gurmandismul, frica, orgoliu, invidia, reaua vointa, vanitatea, etc, se poate ajunge ca in viitor sa-si faureasca acea lume feerica pe care o dorim noi toti. Daca nu se elimina tot ceea ce este rau in noi, pentru ca trebuie sa recunoastem sincer si onest ca in fiecare individ, fara exceptie, viermuiesc nu numai egourile citate mai sus, ci mult mai multe defecte, viitorul nostru nu va fi unul prea fericit. Daca nu se incepe in mod individual o lupta asiduua asupa tuturor acelor defecte psihologice si traim in fantasma ca suntem cu toti egali cu dumnezeu, facind parte din divin si asta este totul, am putea regreta amarnic intr-un timp nu tocmai indepartat. Mai degraba, in aceste timpuri, facem parte din regatul demonic decat din cel divin, acest lucru trebuie constientizat cu maxima luciditate. Multi merg din rau spre mai rau dar ei cred ca merg foarte bine, lasandu-se inselati de iluzia ca fac voia Tatalui, desi sunt vizibil condusi de catre egouri.

Cavalerul_Jedi a scris:
Gandhi spunea: "Singuri demoni din lume sunt cei ce alearga in inima ta. Acolo trebuie dusa batalia." ACOLO!

Mare dreptate avea Gandhi. :)

← Înapoi la Implicare sociala