Cel mai blestemat nume de pe pamant:ISUS&JESUS

38. Iar lucrătorii viei, văz

AndreiMihail a scris:

Savantul Paulescu a fost un intelectual de exceptie si cu opera stiintifica in domeniul medicinii de mare insemnatate pentru viata oricarui pacient ce sufera de afectiunile cercetate de el, indiferent de religie sau etnie.

Probabil, dar ideile lui anisemite au ucis mai multi oameni decit a vindecat medicamentul lui, asa ca tot un dreak.

Apopii a scris:

Poate Isus (Jesus, Cristos, Hristos sau cum l-or mai fi numind unii) a existat intr-adevar, nu stiu sa existe dovezi contra. Totusi, ce a scris acest om cu manutele sale? Ceea ce este scris, este scris de altii si pus pe seama sa! Invataturile lui Isus, puteau foarte bine sa fie inventiile sau aportul personal al respectivilor in vederea consolidarii unei religii in formare!

In principiu corect ! Dar mesajul continut in aceste invataturi merita tot respectul.

AndreiMihail a scris:

Matei 16:15-17

15. Şi le-a zis: Dar voi cine ziceţi că sunt?

16. Răspunz

VEMANS a scris:

In principiu corect ! Dar mesajul continut in aceste invataturi merita tot respectul.

Da, dar nu asta-i principala problema, ci scopul in care au fost folosite aceste invataturi.

Este ca si cum eu as merge la librarie si cumpar o carte de maxime si cugetari celebre, apoi le folosesc intr-o religie in scop de manipulare. Cugetarile respective merita tot respectul iar lumea va adera la religia mea datorita lor si nu va intelege manipularea, deoarece acele cugetari sunt OK!

&

(Apopii @ Dec 29 2009, 05:07 PM)

Poate Isus (Jesus, Cristos, Hristos sau cum l-or mai fi numind unii) a existat intr-adevar, nu stiu sa existe dovezi contra. Totusi, ce a scris acest om cu manutele sale? Ceea ce este scris, este scris de altii si pus pe seama sa! Invataturile lui Isus, puteau foarte bine sa fie inventiile sau aportul personal al respectivilor in vederea consolidarii unei religii in formare!

Nu se cunosc scrieri ale lui Yeshua.

Ceea ce s-a scris in numele Sau nu-L reprezinta - asa cred eu.

Nu exista amintirea Lui in scrierile lui Josephus Flavius.

Apopii a scris:

Cugetarile respective merita tot respectul iar lumea va adera la religia mea datorita lor si nu va intelege manipularea, deoarece acele cugetari sunt OK!

Daca aceste cugetari merita tot respectul si sunt Ok cum ar putea fi folosite in scop manipulativ?

De ce evreii mai asteapta si astazi un Mesiah, cand Daniel a facut o profetie uimitoare, si anume ca:"And thou shalt know and understand, that from the going forth of the command for the answer and for the building of Jerusalem until Christ the prince there shall be seven weeks, and sixty-two weeks;"(Dan.9.25) ????

Adica de la darea ordinului de refacere a Ierusalimului distrus de catre babilonieni, pana la Mesiah, vor fi 7+62=69 saptamani. Adica 69X7=483 de ani. Daca se ia in considerare ca ordinul de rezidire dat lui Neemiah de catre regele persan Artaxerxes in anul 455 b.C, si adaugand cei 483 de ani profetizati, se ajunge undeva in anul 28 a.C.(aprox. anul botezului lui Isus).

Hai sa spunem ca nu ar fi fost Isus Acel Mesiah. Totusi, ar fi trebuit sa fie un altul, contemporan cu El. Ori nu a mai fost nici unul ca El, deoarece profetia lui Isus referitoare la daramarea Ierusalimului s-a implinit exact la distrugerea acestuia de catre romanii lui Titus.

In plus, profetia mai spune ca dupa cele 62 de saptamani Mesiah va fi omorat, dar "nu va avea nimic".(Dan.9.26) Adica, desi va fi ucis de catre oameni, va fi inviat de catre Dumnezeu, peste puterile oamenilor ce L-au ucis.

Deci, evreii contemporani lui Isus cunosteau aceste aspecte precise ale profetiei lui Daniel, si de aceea erau intr-o asteptare incordata. "Fiindca norodul era in asteptare si toti se gandeau in inimile lor cu privire la Ioan, daca nu cumva este el Hristosul, (Luc.3:15)".

"si a trimis sa-L intrebe prin ucenicii sai:

hans a scris:

De ce evreii mai asteapta si astazi un Mesiah, cand Daniel a facut o profetie uimitoare, si anume ca:"And thou shalt know and understand, that from the going forth of the command for the answer and for the building of Jerusalem until Christ the prince there shall be seven weeks, and sixty-two weeks;"(Dan.9.25) ????

Adica de la darea ordinului de refacere a Ierusalimului distrus de catre babilonieni, pana la Mesiah, vor fi 7+62=69 saptamani. Adica 69X7=483 de ani. Daca se ia in considerare ca ordinul de rezidire dat lui Neemiah de catre regele persan Artaxerxes in anul 455 b.C, si adaugand cei 483 de ani profetizati, se ajunge undeva in anul 28 a.C.(aprox. anul botezului lui Isus). ..............

Mai pierdut in calcule : 69 de saptamini inseamna ceva mai mult de un an ; in plus daca inmultesti 69 de saptamini cu 7 obtii 483 de saptamini nu de ani ;si de ce ai inmultit cu 7 ?

Ca sa nu mai vorbesc de formularea ambigua / ilogica :there shall be seven weeks, and sixty-two weeks .

hans a scris:

Interesant. De mult n-am citit ceva asemanator pe un forumel. O dovada de gindire independenta. Destul ca baterea apei in pive.

Da. Nefiind Cel Asteptat unii si-au cautat ceva mai apropiat de putiinta lor de a respecta Legea, adica Biblia. Si acei "unii" erau chiar evrei. Ei au inventat o dulcegarie pentru ei insisi si pentru bobor. Afara cu asprimea Bibliei. Destul cu acele 613 porunci ale ei. Nu mai vrem circumcizie. Porcu' e un animal ieftin si gustos.

Sa fi trait Iisus, Mesia sau nu - apropo, probabil ca nu i se poate alipi titlul de Rabin caci era holtei, daca traia, spun, ar fi murit de necaz. El nu a vrut decit Legea. Ei L-au nesocotit.

Dar inapoi la acel Mesia Mult Asteptat. Ce amerika, draga -? Avem in Isaia, daca nu gresesc - mi-e lene sa caut exact, promisiunea data Regelui Hezechia cum ca babiloneanul Sanherib nu va cuceri Ierusalimul. Parca si Ilie, asa zisul premergator al lui Mesia era pe acolo pe undeva. Si chiar asia. Asupra lui Sanherib si a ostii sale a cazut o bolnita si au mierlit fro 200.000 de ostasi - de unde neiba asa multi si au plecat la mama lor la Ninive cu coada enter picere. Dar in Isia scrie ca traba asta trebuia sa se savarseasca cu ajutorul lui Mesia. Si unde Mesia? Niente. Null. Inca asteptat. Si atunci ce? Promisiune vana?

Chiar nu inteleg.

Acel persan Cirus, care l-a dat peste cap pe Nabucodonosor si i-a returnat pe ovrei la el acasa in Zion, ajutind la reconstruirea Templului... Si el a fost considerat Mesia, dar, desi baiat cu calitati, nu era EL.

Pe la 132-135 e.n. un altul a ajuns in lumina reflectoarelor. Era Bar Kohba care un timp i-a mardit pe romani, dar la urma a luat bataie si a murit. A murit? Pai daca asa, atunci nici el asa si pe dincolo [mai mult pe dincolo - vinovat a fost de diaspora. Trebuia sa stea in banca lui].

Iisus a facut si el galagie mare spriind pe negutatorii din Templu si dind a intelege ca El - asa. S-au spariat evreii si l-au parat la Faraon, pardon, la Pilat de la pod. "Faraoane", i-au spus. "Asta nu e de la noi. E din Nord. Nu ne bate caci n-am facut ninica".

Si iac'asa mi L-au rizolvat pi holtei.

Si amu ce? Asteptam

VEMANS a scris:

Mai pierdut in calcule : 69 de saptamini inseamna ceva mai mult de un an ; in plus daca inmultesti 69 de saptamini cu 7 obtii 483 de saptamini nu de ani ;si de ce ai inmultit cu 7 ?

Ca sa nu mai vorbesc de formularea ambigua / ilogica :there shall be seven weeks, and sixty-two weeks .

Ce "importeaza" Chestia a fost, oricum, scrisa dupa caderea Templului. Si eu pot "prooroci ce a fost ieri.

VEMANS a scris:

Mai pierdut in calcule : 69 de saptamini inseamna ceva mai mult de un an ; in plus daca inmultesti 69 de saptamini cu 7 obtii 483 de saptamini nu de ani ;si de ce ai inmultit cu 7 ?

Ca sa nu mai vorbesc de formularea ambigua / ilogica :there shall be seven weeks, and sixty-two weeks .

Am inmultit cu 7 deoarece 7 zile are fiecare saptamana. Daca faci cu regula de three simple, vei vedea ca cele 69 de saptamani contin exact 483 de zile.

De ce 1 zi pentru un an? De asta:"Dupa ce vei ispravi aceste zile, culca-te a doua oara pe coasta dreapta si poarta nelegiuirea casei lui Iuda patruzeci de zile; iti pun cate o zi pentru fiecare an. (Ezec.4:6) "

Interesant este ca evreii calculasera profetia si le dadea exact vremea lui Isus.De aceea erau "in asteptare".Insa Isus nu S-a potrivit cu razboinicul pe care il asteptau ei.

Chiar daca nu ar fi fost Isus Acel Mesiah, totusi trebuia sa fie cineva contemporan cu El. Insa nu s-a gasit nimeni sa poata fi cel putin comparat cu Isus, nici atunci, nici in zilele noastre...

Da, sunt curios ce fel de Mesiah mai asteapta astazi evreii. Sa inteleg ca USA nu corespunde cu imaginea pe care si-au facut-o vis a vis de portretul lui Mesiah ? :roll: