România
Roportal.ro

Geneza

Început de octavc, Mie 4 iun 2008 · 1.152 răspunsuri · 75.267 vizualizări

octavc662 mesaje#71
Ilie&Ioan a scris:
Eu am ras de cele scrise in Biblie de la varsta de 12 ani pana la varsta de 21 de ani si imi pare rau pentru necredinta mea din acea perioada.[...]Eu te rog din Suflet nu-l huli pe DUMNEZEU. Iisus Hristos a hranit 5000 de oameni cu cinci paini si doi pesti si eu cred ca este adevarat.

O complectare, sper eu de bun augur, Ilie, la ceea ce-ti spusesem mai devreme

[Si la tinerete, dar si la batranete, dragul meu Ilie, ai trait in aceeasi necredinta, doar ca ai fost de o parte atunci, si de cealalta parte, acum, crezand in aceste filme-basme alb-negru si fara sunet.

Mai ai timp oare sa crezi si cu adevarat, om bun dar orb...]:

"

Silentia lunae1.012 mesaje#72
Ilie&Ioan a scris:
Cand va veni vremea si iti va fi dat de la DUMNEZEU vei intelege Biblia.Eu am ras de cele scrise in Biblie de la varsta de 12 ani pana la varsta de 21 de ani si imi pare rau pentru necredinta mea din acea perioada.Tu ca si toti oamenii avem Libera Alegere de a crede sau de a nu crede in DUMNEZEU sau macar in existenta SA.Eu te rog din Suflet nu-l huli pe DUMNEZEU. Iisus Hristos a hranit 5000 de oameni cu cinci paini si doi pesti si eu cred ca este adevarat.

Spre deosebire de multi credinciosi, eu, crescuta intr-o familie de credinciosi ferventi, am citit Biblia. O data de la cap la coada ( desi Dumnezeu - daca exista- :spiteful: mi-e martor ca nu mi-a fost usor) si de mai multe ori pe bucati. Am citit-o si am inteles ca ...nu e nimic de inteles. Lumea vazuta de un trib, o divinitate tribala iudaica, o viziune naiva asupra aparitiei vietii.

In Evul Mediu credinciosul de rand n-avea voie sa citeasca Biblia, putea doar sa asculte interpretarea preotului. Teologii moderni, doldora de intelepciune tipic popeasca, sustin ca era normal sa se intample asa, pentru ca enoriasul sa poata intelege corect invatatura crestina. Si uite ca nici macar in zilele noastre, teologii crestini nu cad de acord asupra unei intelegeri UNICE a continutului biblic .

Si stai linistit, n-am de gand sa-ti hulesc Dumnezeul, e fix problema ta daca crezi ca Iisus a transformat apa in vin sau invers ... :cheer: Dar nu ma mai acuza, pe mine si pe ceilalti neincrezatori in aberatiile din Biblie, ca nu intelegem sau nu suntem in stare sa interpretam!

Madonna153 mesaje#73
Silentia lunae a scris:
Si stai linistit, n-am de gand sa-ti hulesc Dumnezeul, e fix problema ta daca crezi ca Iisus a transformat apa in vin sau invers ... :cheer: Dar nu ma mai acuza, pe mine si pe ceilalti neincrezatori in aberatiile din Biblie, ca nu intelegem sau nu suntem in stare sa interpretam!

De acord ! ! :spiteful:

octavc662 mesaje#74
the listener a scris:
octavC.... ti-am pus o intrebare simpla..... cine a scris geneza? concret un nume( parerea ta)......e logic ca biblia a fost scrisa " de om"sub inspiratie divina ( cei cu duh- oameni- dar totusi exista " si nume") ....... :spiteful: pai despre ce subiect vorbim? biblia in general? sau geneza? ( exemplele tale sunt din biblie dar nu au nici o legatura cu discutia de fata) :cheer: deci,,,,,,,?nu trage concluzii pripite la " versete" :clap:

multa iubire

ps faci o singura " greseala" (ca de altfel multi oameni ) pui n intrebari si de fapt nu cauti nici un raspuns....... ca daca ai cauta ai pune o intrebare si fiecare ar putea sa isi spuna parerea ....... iar dupa ce acea intrebare a primit si raspunsul , se merge la a doua etc etc etc..... dar asa " doar ne intrebam" si tot noi "ne miram" si " suparam" ca de ce nu se raspunde..... pai spune-mi si mie cum poti raspunde la " intrebari pe minut" si raspunsul sa fie si " inteles si " elaborat"? :jester:

multa iubire

Ai dreptate, asa este. In mintea mea nu m-am departat prea mult de subiect, dar in realitate, ptr ceilalti am facut-o. Am incercat sa raspund peste tot acolo unde am crezut ca pot sa raspund. Intrebarile au fost diverse si atunci si raspunsurile s-au risipit de colo-colo.

Adevarat este si ca adevarul pe care il cautam aici, cu totii, este imens...

Intrebarea pe care tot vreau sa ti-o pun se refera dupa cum stii, la Adam si Eva. Dintr-un raspuns de-al tau, am vazut ca nici tu nu-i crezi a fi primul barbat si prima femeie. Sunt foarte curios sa aflu ce crezi tu, insa, asa cum ne-am inteles, mai intai imi spun eu parerea.

TE ROG DOAR SA CITESTI CU MARE ATENTIE

Prin urmare, constructia pe care incerc sa o fac aici, este indreptata spre cei care inca mai cred ca Adam este primul barbat.

Asadar, in Biblie, cap Geneza, se spune:

"18Domnul Dumnezeu a zis: "Nu este bine ca omul să fie singur; am să-i fac un ajutor potrivit pentru el."

Daca acest "om" ar fi fost intradevar primul barbat, si i se cauta o sotie, respectiv femeia, Eva, atunci de ce nu urmeaza creatia Evei, ci:[/b]

19Domnul Dumnezeu a făcut din păm

Editat Dum 8 iun 2008 23:49

Ilie&Ioan2.073 mesaje#75
octavc a scris:
Ai dreptate, asa este. In mintea mea nu m-am departat prea mult de subiect, dar in realitate, ptr ceilalti am facut-o. Am incercat sa raspund peste tot acolo unde am crezut ca pot sa raspund. Intrebarile au fost diverse si atunci si raspunsurile s-au risipit de colo-colo.

Adevarat este si ca adevarul pe care il cautam aici, cu totii, este imens...

Te departezi mult de subiect pentru ca Sufletul tau este orb si adormit si tu nu ai ochi sa vezi pentru ca adevaratii ochi sunt cei ai Sufletului si ferice de cel care chiar cu ochii trupesti isi poate vedea Sufletul.

Topicul este:"Geneza".

Eu propun sa aflam ce inteles are un verset sau un grup de versete:

Versetul 1:"La inceput a facut DUMNEZEU Cerul si pamantul".Ce se intelelege din acest verset?

Eu inteleg ca DUMNEZEU a facut mai intai Spatiul,adica Cerul,care este infinit in toate directiile si apoi a facut atomii elementelor chimice pe care le-a combinat creand astfel pamantul pe care l-a asezat in Spatiu dupa legi pe care noi incercam sa le intelegem si din pacate analizam efectele in loc sa cautam cauzele initiale ale existentei celor vazute si a celor Nevazute.Ce alta intelegere sau interpretare mai trebuie facuta cand este asa de simplu si de Adevarat?

Ilie&Ioan2.073 mesaje#76
octavc a scris:
Omul traieste pe Terra de 1,8-2 mil de ani.

Dinozaurii au trait 135 mil de ani.

Sunt doua adevaruri unanim acceptate azi.

Dinozaurii au disparut acum 65 mil de ani, cel mai probabil, datorita impactului cu un meteorit cazut in Yucatan, Mexic, martor fiind craterul de 200 km diametru.

Viata Terrei, asa cum arata ea astazi, se datoreaza disparitiei acestor specii. Curmarii bruste a drumului vietii dinozaurilor.

Ce este asa greu sa intelegi?!?!?Animalele au fost facute in ziua a cincea si a sasea a Facerii si nu se scrie ce nume aveau animalele pentru ca Adam a pus numele tuturor animalelor pe care DUMNEZEU i le-a adus ca sa le puna nume. Citeste Biblia Crestin-ortodoxa,"Facerea",cap.1,versetele 20,21,22,23,24,25 si cap.2,versetele 18,19,20.

Oamenii de stiinta au dat nume poate diferite de cele ale lui Adam,dar cert este ca legendele cu balauri si zmei inaripati,cu uriasi si alte animale fabuloase fie si dinozauri sunt de fapt realitati ale trecutului indepartat si toate animalele au fost facute inaintea oamenilor.Despre uriasi scrie si in "Facerea",cap.6,versetele 4,5. Eu cred ca cercetarile ulterioare vor confirma ca de fapt oamenii au o vechime la fel de mare cu animalele facute in ziua a sasea.

MariaB2.940 mesaje#77
octavc a scris:
Ma intreb daca exista scris undeva in BIBLIE, eventual in GENEZA, ceva, care sa pomeneasca de dinozauri.
ce ai vrea sa fie scris in Biblie referitor la dinozauri?

Vechiul Testament este o culegere de texte pe care poporul evreu si le-a pastrat pentru a-si cunoaste istoria, mai ales istoria credintei

tu ce pui intr-un album personal de fotografii?

exact asa au facut si evreii cu amintirile lor

aceste amintiri au fost completate cu reflectii ulterioare asupra intrebarilor pe care le-au intalnit

daca s-ar fi pus problema dinozaurilor, s-ar fi consemnat unele raspunsuri...

octavc662 mesaje#78
MariaB a scris:
ce ai vrea sa fie scris in Biblie referitor la dinozauri?

Vechiul Testament este o culegere de texte pe care poporul evreu si le-a pastrat pentru a-si cunoaste istoria, mai ales istoria credintei

tu ce pui intr-un album personal de fotografii?

exact asa au facut si evreii cu amintirile lor

aceste amintiri au fost completate cu reflectii ulterioare asupra intrebarilor pe care le-au intalnit

daca s-ar fi pus problema dinozaurilor, s-ar fi consemnat unele raspunsuri...

Este logic si corect ceea ce spui tu, Maria, doar ca printre aceste poze amintiri, in planul doi se gasesc detalii care arata cam care a fost viata de-a lungul vremii. Aceste detalii eu le consider a fi inspirate, si ca trateaza realitatea generala a lumii.

Istoria lumii, nu doar cea petrecuta ci cea predestinata.

Personal am gasit mult prea multe legaturi logice intre povestile Bibliei si realitatea istorica si stiintifica, pentru a nu crede ca sunt intentionat 'montate' acolo. De asemenea, aceste poze si amintiri, nu sunt doar din trecut, ci, atentie, si despre viitor. Am gasit spre exemplu in Apocalipsa, evenimente care s-au intamplat de mult, recent, si care inca nu s-au intamplat inca!

Dar stii ce este trist?

Ca exista atata inertie in gandirea lumii...

Ilie&Ioan a scris:
Ce este asa greu sa intelegi?!?!?Animalele au fost facute in ziua a cincea si a sasea a Facerii si nu se scrie ce nume aveau animalele pentru ca Adam a pus numele tuturor animalelor pe care DUMNEZEU i le-a adus ca sa le puna nume. Citeste Biblia Crestin-ortodoxa,"Facerea",cap.1,versetele 20,21,22,23,24,25 si cap.2,versetele 18,19,20.

Oamenii de stiinta au dat nume poate diferite de cele ale lui Adam,dar cert este ca legendele cu balauri si zmei inaripati,cu uriasi si alte animale fabuloase fie si dinozauri sunt de fapt realitati ale trecutului indepartat si toate animalele au fost facute inaintea oamenilor.Despre uriasi scrie si in "Facerea",cap.6,versetele 4,5. Eu cred ca cercetarile ulterioare vor confirma ca de fapt oamenii au o vechime la fel de mare cu animalele facute in ziua a sasea.

Pai da dragalasule, nu este deloc greu sa inteleg. Doar ca eu ma intreb, de ce autorii textelor Biblice au omis sa treaca nu aparitia dinozaurilor, ci evenimentul catrastaofal global [marturie sta craterul de 200 KM diametru!!! - (o gaura cat distanta Bucuresti -Brasov)-din Yukatan, Mexic] care a condus in final spre 'redistribuirea' cursului vietii, permitand in final sa apara OMUL!

Ma intelegi acum?

Turnura evenimentelor, unde este ea pomenita?

Caci fara asta nu mai existam astazi, intelege-ma...

Ca Dumnezeu a mai facut praf si pulbere tot ce misca prin Sodoma si Gomora, iar autorii au consemnat acest lucru. Dumnezeu s-a mai suparat pe vietuitoarele lumii si a comandat POTOPUl, lucru iarasi consemnat.

Pai ori dinozaurii nu au existat dar sunt oase, ori catrastofa globala nu a existat dar este craterul, ori meteoritul a venit de capul lui si peste puterile atotputernicului Dumnezeu, schimband cu 180 de grade ceea ce acesta crease si planuise cu grija.

Prin urmare, Iliuta, pe care o alegi?

Sa nu-mi spui ca pe cea cu Scufita Rosie, de?

Ilie&Ioan a scris:
Te departezi mult de subiect pentru ca Sufletul tau este orb si adormit si tu nu ai ochi sa vezi pentru ca adevaratii ochi sunt cei ai Sufletului si ferice de cel care chiar cu ochii trupesti isi poate vedea Sufletul.

Topicul este:"Geneza".

Eu propun sa aflam ce inteles are un verset sau un grup de versete:

Versetul 1:"La inceput a facut DUMNEZEU Cerul si pamantul".Ce se intelelege din acest verset?

Imi va face placere sa deslusim impreuna si acest mister, dar pana atunci, am plasat ceva mai sus o intrebare, pe care o aduc, uite, iarasi in fata ochilor tai" si la care te rog sa-mi raspunzi.

Te rog sa-mi raspunzi, este important daca vrei sa ajungi acolo unde vrei sa ajungi:

""""Intrebarea pe care tot vreau sa ti-o pun se refera dupa cum stii, la Adam si Eva. Dintr-un raspuns de-al tau, am vazut ca nici tu nu-i crezi a fi primul barbat si prima femeie. Sunt foarte curios sa aflu ce crezi tu, insa, asa cum ne-am inteles, mai intai imi spun eu parerea.

TE ROG DOAR SA CITESTI CU MARE ATENTIE

Prin urmare, constructia pe care incerc sa o fac aici, este indreptata spre cei care inca mai cred ca Adam este primul barbat.

Asadar, in Biblie, cap Geneza, se spune:

"18Domnul Dumnezeu a zis: "Nu este bine ca omul să fie singur; am să-i fac un ajutor potrivit pentru el."

Daca acest "om" ar fi fost intradevar primul barbat, si i se cauta o sotie, respectiv femeia, Eva, atunci de ce nu urmeaza creatia Evei, ci:[/b]

19Domnul Dumnezeu a făcut din păm

Editat Lun 9 iun 2008 15:10

Ilie&Ioan2.073 mesaje#79
octavc a scris:
Doar ca eu ma intreb, de ce autorii textelor Biblice au omis sa treaca nu aparitia dinozaurilor, ci evenimentul catrastaofal global [marturie sta craterul de 200 KM diametru!!! - (o gaura cat distanta Bucuresti -Brasov)-din Yukatan, Mexic] care a condus in final spre 'redistribuirea' cursului vietii, permitand in final sa apara OMUL!

Ca Dumnezeu a mai facut praf si pulbere tot ce misca prin Sodoma si Gomora, iar autorii au consemnat acest lucru. Dumnezeu s-a mai suparat pe vietuitoarele lumii si a comandat POTOPUl, lucru iarasi consemnat.

Pai ori dinozaurii nu au existat dar sunt oase, ori catrastofa globala nu a existat dar este craterul, ori meteoritul a venit de capul lui si peste puterile atotputernicului Dumnezeu, schimband cu 180 de grade ceea ce acesta crease si planuise cu grija.

Prin urmare, constructia pe care incerc sa o fac aici, este indreptata spre cei care inca mai cred ca Adam este primul barbat.

Asadar, in Biblie, cap Geneza, se spune:

"18Domnul Dumnezeu a zis: "Nu este bine ca omul să fie singur; am să-i fac un ajutor potrivit pentru el." [/color]

Daca acest "om" ar fi fost intradevar primul barbat, si i se cauta o sotie, respectiv femeia, Eva, atunci de ce nu urmeaza creatia Evei, ci:[/b]

Poate ca dinozaurii au fost inecati de potop ce este asa de greu sa intelegi asta?Meteoritul ala poate sa fi cazut tot atunci cand DUMNEZEU a distrus Sodoma si Gomora.

De ce trebuia mai intai sa o faca pe Eva din Adam in Rai?Animalele au fost facute in ziua a cincea si a sasea si Adam le-a pus nume,dupa aceea DUMNEZEU a facut pe Eva.Adam si Eva au stat multe zile in Rai si nu traiau ca barbat si femeie privind procreerea,iar cand au fost alungati erau in afara Raiului multi oameni ca barbati si femei apti de procreere.

Nu ai inteles nimic pentru ca nu ai ochi sa vezi.Adam a fost primul om creat,caci el a fost creat in ziua a treia. Oamenii,barbati si femei au fost creati in ziua a sasea in afara Raiului,iar Adam si Eva au indeplinit functia de procreere ca barbat si respectiv femeie dupa alungarea din Rai.

Topicul este:"Geneza".

Eu propun sa aflam ce inteles are un verset sau un grup de versete:

Versetul 1:"La inceput a facut DUMNEZEU Cerul si pamantul".Ce se intelelege din acest verset?

Eu inteleg ca DUMNEZEU a facut mai intai Spatiul,adica Cerul,care este infinit in toate directiile si apoi a facut atomii elementelor chimice pe care le-a combinat creand astfel pamantul pe care l-a asezat in Spatiu dupa legi pe care noi incercam sa le intelegem si din pacate analizam efectele in loc sa cautam cauzele initiale ale existentei celor vazute si a celor Nevazute.Ce alta intelegere sau interpretare mai trebuie facuta cand este asa de simplu si de Adevarat?

MariaB2.940 mesaje#80
octavc a scris:
Personal am gasit mult prea multe legaturi logice intre povestile Bibliei si realitatea istorica si stiintifica, pentru a nu crede ca sunt intentionat 'montate' acolo.
ai tinut vreodata un jurnal?

eu am avut cateva tentative, dar nu m-am tinut serios si sistematic de notarea amintirilor

citind dupa multi ani insemnarile acelea am gasit atatea "legaturi logice" cu viata mea ulterioara incat parca nu-mi venea a crede ca "nu au fost intentionat 'montate' acolo"

tie ti s-a intamplat numai cu textul biblic?

octavc a scris:
Geneza

"18Domnul Dumnezeu a zis: "Nu este bine ca omul să fie singur; am să-i fac un ajutor potrivit pentru el." [/color]

Daca acest "om" ar fi fost intradevar primul barbat, si i se cauta o sotie, respectiv femeia, Eva, atunci de ce nu urmeaza creatia Evei, ci:[/b]

intrebarea are un raspuns imediat, direct si simplu:

pentru copilul de cinci ani, nu cauti ajutor potrivit o sotie, ci o educatoare

de ce presupui ca ar fi trebuit cautata mai intai sotia?

octavc a scris:
stii ce este trist?

Ca exista atata inertie in gandirea lumii...

aceasta observatie imi aminteste de un dialog intre un invatator si un discipol intristat de lumea aceasta la modul general:

- stii de ce ti se pare atata dezordine in lume

- ?!?

- pentru ca nu este ordine in interiorul tau

banuiesc ca de aceea te intristeaza "inertia din gandirea lumii": pentru ca ai ajuns la momentul in care gandirea ta incepe sa iasa din inertie si te minunezi ca nu reusesc sa o faca si altii, de fapt, fiind intrigat ca nu ti s-a intamplat mai demult tie...

← Înapoi la Despre Dumnezeu