haym herman a scris:Da e trist.
Rolul martorilor este antisocial in acest caz.
Rolul social al Martorilor lui Iehova
Început de basarabu, Sâm 24 mai 2008 · 727 răspunsuri · 63.709 vizualizări
humea a scris:Iar, reacția ofensivă pe care o arăți tot timpul nu-mi dă dec
hans a scris:1. Concluzia la cele "gandite" mai sus: faci parte din categoria psihologilor de bodega. :D
Decat sa mai "gandesti" despre cele ale psihologiei, mai bine vorbeste despre martori. Desi o faci impecabil de prost, o faci mult mai bine decat in primul caz.
2.E mai mult decat atata. Dar asta nu e valabil pentru cei "iluminati" si "nelimitati" care considera ca in ea nu este Dumnezeu.
O sa-ti explice evreii de ce. In urma cu peste 4000 de ani, lor li s-a scris sa nu consume porc, de exemplu. Nici astazi,in limitarea lor nu le da cu virgula acolo. Si ca rezultat, sunt cei mai premiati cu Nobel dintre natiile Pamantului. Cine are ochi de vazut, vede formulele matematice fixe din Biblie.
Cine nu le vede, considera Biblia ca o poarta. In fata careia sta ca rumegatoarea.
3.Ce filozofie e in "Sa nu furi/ucizi"?
Asadar, doar atunci cand accepti 1+1=2, din Biblie, poti sa vorbesti despre Biblie.
4. Nu, nu asta am vrut sa spun. Biblia e plina de indicii si taine doar pentru cei ce considera ca in ea nu e Dumnezeu.
5. Tocmai ca esti contrazisa de evidente atat de vizibile, incat doar un "iluminat" e orb sa le vada.
Astazi, poporul care a respectat cat mai fidel invataturile din Biblie[israel], e primul intre natiuni, desi e mic. Este vorba despre Dumnezeu[Cel Adevarat, Singurul]+credinta. Asa ca du-te canta la alta masa. Nu-mi plac manelele. ;)
6. A accepta ca Biblia=Cuvantul lui Dumnezeu pentru omul muritor, nu e limitare. E credinta. Insa pentru cei "nelimitati" ca tine, care au atins +infinitul vietii, desigur ca e o limitare.
Ca ai trecut in discutia noastra de la martori direct la inteligenta mea - lipsa desigur, - e dovada suprema a cunostintelor tale "temeinice" despre martori.
Cand o sa mai ai ceva de spus, credibil, argumentat,referitor la martori fa-mi cunoscut.
1. Bine că la martori "Să nu judeci" nu e o poruncă. De altfel, " a judeca " e principiul suprem la ei, iar metoda e simplă: ce nu corespunde judecăților supreme și pure e sancționat prin prostie.
În același timp Iahve trece martorilor săi cu vederea orgoliul și preamărirea de sine.
2. Dacă pentru tine Biblia e un manual de algebră de clasa a patra, înseamnă că atâta e și Dumnezeu pentru tine. Nu are rost să mai discutăm arhidovedita istorie a scrierii și rescrierii Bibliei de către sute și mii de oameni în sute și mii de ani.
Nu neg că n-ar fi o intervenție a unei ființe superioare în apariția acestei scrieri, dar ea se dizolvă în oceanul inspirației fascinante de care au dat dovadă oamenii de-alungul timpului când au rescris-o.
Normal că nu le dă cu virgulă, că în avalanșa rescrierilor și intervențiilor interesele stăpânitorilor s-au aliniat într-o matematică desăvârșită a supunerii maselor. Tocmai de aceea biblia trebuie citită ca metaforă, ca substrat, nu ca o simplă regulă.
3. Ce filosofie e în Să nu furi, să nu ucizi??
Este exact diferența între om și animal. Unui animal dresat îi spui :Șezi! și va ședea.
Martorii citesc în Biblie Să nu ucizi! și multe asfel de îndemnuri și se execută ca atare.
Eu când citesc Să nu ucizi! accept efemeritatea vieții, dăruiesc eternitatea.
Pentru mine Să nu ucizi nu înseamnă o poruncă, ci este o metaforă a vieții. Este o simbioză a voinței Creatorului și a conștiinței creației. Eu ALEG SĂ NU FUR/UCID! Eu ACCEPT SĂ NU FUR/UCID.
Însă toate astea sunt doar filosofie: pentru martori Să nu furi/ucizi fiind o poruncă: Șezi!
Tu știi cine este acest Iehova al acestor martori?????? Este Iisus.
Dacă scrii: 1+1= mergi pe apă, asta e matematica Bibliei.
Dacă scrii 1+1=2, asta e doar o matematică banală a omului.
4. Biblia e plină de indicii și taine pentru cei care caută Credința, pentru cei care caută desăvârșirea și îndumnezeirea, nu pentru cei ce se ascund de viață și dospesc doar frica de păcat arătând mereu cu degetul pe ceilalți.
5. Biblia nu conține nici credința, nici pe Dumnezeu, ci doar indicii către ele.
Nu pricep ce înțelegi tu prin popor prim între națiuni. Eu înțeleg că acel popor trăiește în pace și armonie, împăcare spirituală și renunțare la viață materială. Înțeleg un popor iluminat, plin de compasiune, care se sacrifică pe sine pentru a ridica și pe alții.
Credință??? Credință în ce??? În a ucide, în a fura?? Mi se pare mie s-au tu citești din Baal!? Căci, în asta e poporul evreu cel dintâi.
Dumnezeu nu e în Biblie, Biblia ne ajută doar să aflăm despre El. Dumnezeu e pretutindeni.
Credința nu e în Biblie. Biblia ne ajută doar să aflăm despre Ea.
Credința e în noi și în faptele noastre.
Tu L-ai văzut pe Dumnezeu când ai citit Biblia? Cum arată?? Ai dobândit tu credința citind Biblia?? Căci scrie acolo că poți muta munții din loc prin credință. Sute de milioane de oameni au citit Biblia și nici măcar unul, nici măcar evreu, n-a mutat cu credința lui o piatră, cât de mică, darămite un munte.
6. Cuvântul lui Dumnezeu nu e limitare, într-adevăr. Însă cuvântul lui Dumnezeu e infinit.
Iar a accepta că cuvântul lui Dumnezeu poate fi redus la simplitatea cuvântului omului, asta e limitare.
Cuvântul lui Dumnezeu, deși e același, e perceput diferit de om pentru că percepția umană e infinit mai mică decât semnificația cuvântului lui Dumnezeu.
Tu vii și spui că 1+1=2 întotdeauna. Asta este o constantă convențională creată de om pentru a-și regla efemeritatea vieții. Dumnezeu nu are astfel reguli și limitări, decât în capul celor care-l văd limitat.
Editat Mar 11 oct 2011 23:16
Un copil este implicat
VEMANS a scris:Având in vedere acest fapt, după standardele martorilor lui Iehova, transfuzia ar trebui efectuată, luând in considerare si faptul că sângele nu este tocmai străin si ar putea salva o viată?
Nu. Dupa standardele martorilor, niciun fel de transfuzie nu poate fi acceptata, pe baza urmatoarelor citate:
Căci sufletul oricărei cărni este sângele său prin sufletul din el. De aceea le-am spus fiilor lui Israel: Să nu mâncaţi sângele niciunei cărni, deoarece sufletul oricărei cărni este sângele său. - Leviticul 17:14
Căci spiritul sfânt şi noi am considerat că este bine să nu vă adăugăm nicio altă povară, decât următoarele lucruri necesare: să vă abţineţi de la lucrurile jertfite idolilor, de la sânge, de la animale strangulate şi de la fornicaţie. Dacă vă păziţi cu grijă de aceste lucruri, vă va merge bine. Fiţi sănătoşi! - Faptele 15:28, 29.
Pentru a explica mai bine faptul ca si transfuziile reprezinta tot un fel de a consuma sange, se poate ilustra. Din cate imi amintesc, hans a postat pe undeva ilustrarea respectiva.
Poate parea un lucru rau si o lipsa de respect si de iubire fata de viata propriului fiu, in cazul expus de tine, dar Martorii argumenteaza astfel:
Fiindcă cine vrea să-şi salveze sufletul îl va pierde, dar cine îşi pierde sufletul pentru mine îl va găsi. - Matei 16:25
Raspunsul este obiectiv, dat strict din perspectiva Martorilor lui Iehova, cu argumentele pe care le aduc acestia.
:)
Editat Mar 10 ian 2012 18:29
Miss_Nobody a scris:Poate parea un lucru rau si o lipsa de respect si de iubire fata de viata propriului fiu, in cazul expus de tine, dar Martorii argumenteaza astfel:
Fiindcă cine vrea să-şi salveze sufletul
VEMANS a scris:Asta inseamna ca Martorii refuza orice tratament/ asistenta medical(a)? Nu iau nici medicamente ? Nu nasc martorele in spitale?
Daca imi aduc aminte bine tanara care a murit recent deoarece parintii au refuzattransfuzia era internata in spital.
Apelarea la medici/ spital este tot o incercare de a-ti salva sufletul.
Nu,ei apeleaza la medic doar cind trebuie sa si trateze trupul.
In caz catrebuie sa si salveze sufletul il lasa in plata domnului.
VEMANS a scris:Apelarea la medici/ spital este tot o incercare de a-ti salva sufletul.
Isus Insusi a vindecat, aratand un mare respect pentru viata oricarui om. Insa a aratat ca a incerca sa-ti salvezi viata incalcand o porunca divina, intra sub incidenta versetului comentat/neinteles de tine, si duce de fapt la pierderea ei nu doar temporara ci pe veci. :D
N-ai tu cum sa intelegi lucrurile astea. Sunt prea subtile pentru tine si pentru cei din categoria ta, VEMANS. Uite ce spune prorocul despre voi:"... niciunul din cei rai[intentionati 
] nu va intelege..."" (Dan.12:10) Te chinuiesti/straduiesti degeaba.
Editat Mar 10 ian 2012 22:54
hans a scris:N-ai tu cum sa intelegi lucrurile astea. Sunt prea subtile pentru tine si pentru cei din categoria ta, VEMANS. Uite ce spune prorocul despre voi:"... niciunul din cei rai[intentionati
Dupa "umila ta parere " ( asta pentru ca nu te consideri superior 
) unii sunt rai pentru ca nu inteleg sau nu inteleg pentru ca sunt rai ?
Dupa cum vezi am scos intentia din logica pentru ca discutam strict ceea ce scrie in Biblie ( Sola Scriptura , nu ?) NEfariseule
Miss_Nobody a scris:Căci sufletul oricărei cărni este sângele său prin sufletul din el. De aceea le-am spus fiilor lui Israel: Să nu mâncaţi sângele niciunei cărni, deoarece sufletul oricărei cărni este sângele său. - Leviticul 17:14
Alta traducere spune asa:
Căci viaţa oricărui trup stă în sângele lui, care este în el. De aceea am zis copiilor lui Israel: "Să nu mâncaţi sângele nici unui trup; căci viaţa oricărui trup este sângele lui: oricine va mânca din el, va fi nimicit.
Parca are alt inteles, nu?
In engleza:
For it is the life of all flesh; the blood of it is for the life thereof therefore I said unto the children of Israel Ye shall eat the blood of no.
For the life of every creature is its blood: its blood is its life. Therefore I have said to the people of Israel, You shall not eat the blood of any.
Fiecare traduce cum ii convine.