Rolul social al Martorilor lui Iehova

Gogutaaa a scris:

Citeste te rog Isaia 65:20si da-mi o explicatie.

Stiu ca Isaiah 65.17-25 este explicat de martori ca fiind descrierea celor 1000 de ani. Din pacate, nu este asa, si asta se vede daca citesti v.17, lucrurile sunt lamurite pe deplin:evenimentele prezentate nu se petrec in cei 1000 de ani, ci dupa cei 1000 de ani, in era "Noului Pamant". Asa si scrie:"Caci iata, Eu creez ceruri noi si un pamant nou;asa ca nimeni nu-si va mai aduce aminte...".(Isa.65.17)

Care este principalul beneficiu al celor ce vor trai pe Noul Pamant? Apoc. spune:"...si moartea, nu va mai fi...".In plus, celelalte legate de viata plina de satisfactii MATERIALE[caci acolo vor trai oameni de carne ca si noi, insa nemuritori,nesupusi bolilor si mortii, si nicidecum duhuri imateriale, fluturasi, cum cred unii ca se va metamorfoza creatura facuta de Dumnezeu odinioara ca OM...].

V.20 apare in context ca o contradictie. De ce vorbeste despre moarte acolo pe Noul Pamant, din moment ce Apoc. spune explicit ca "moartea nu va mai fi"? Pentru ca este o figura de stil utilizata pentru a-l face pe om sa inteleaga ca durata vietii lui va fi influentata in sensul cresterii acesteia.Cum suna in vechime sa-i spui unui om care traia in medie 50-60 de ani, ca atunci, un tanar va ajunge la 100 de ani? E practic o figura de stil a reasezarii vietii vesnice peste omenire.

Chiar si astazi noi utilizam unele expresii asemanatoare. De exemplu:"Am mancat cirese de m-am spart". Sau: "Am ras de m-am prapadit...". Nu-i nici o "spargere" si nici o "prapadire". Sunt niste figuri de stil ca si aceea cu "tanarul de 100 de ani".

Asa vad eu... :) Nici vorba despre invierea unor "handicapati, copii nounascuti morti, etc.".

Acuma, vreau si eu o explicatie la vers. acela in care evreii aveau porunca sa ucida atat femeile insarcinate, cat si copiii din anumite cetati... :roll: Vor fi si acestia inviati pentru re-testare in cei 1000 de ani cf. interpretarii martorilor?

Gogutaaa a scris:

Lui Haim ii raspund ca ca Profetiile di Ezechel au legatura cu Apocalipsa,dar poporul lui Dumnezeu despre care se vorbeste nu este cel eveu carnal di timpurile moderne ci cel despre care a vorbit Petru in Fapte1f:14,format din toate natiunile.Ei nu vor lupta cu arme conventionale ...

Aceste concluzii sunt atat de evidente, chiar daca se ia in considerare doar VT. Daca in schimb se ia si NT[influenta lui Isus asupra omenirii] in considerare, se face o lumina atat de mare incat...unii orbesc. :)

cei ce au murit ca urmare a executarii unei sentinte judecatoresti a lui Iehova nu vor mai fi inviati.ar insemna ca se dezice.Ps 58:3.In ce priveste Isaia65:20este asa.Lumea noua cu ceruri noi si un pamant nou incepe imediat dupa Armaghedon.Cerurile reprezinta autoritatile,Iar pamantul societatea umana.CELE VECHI SUNT DEJA DISTRUSE IN armaghedon Faptul ca pe noul pamant vor exista pacatosi demonsteaza ca va fi o perioada cand pamantul va fi locut de oameni care nu au ajuns la perfectiune.VOR DUCE O VIATA NORMALA VOR SADI VII VOR CONASSTRI CASE VOR AVEA COPII VOR TRAI CAT COPACII .se vor bucura de mari binecuvantari de pace etc.Cine sunt acei locuitori?Cei ce vor supravetui necazului cel mareApoc 7;9-14,si cei ce vor invia .Atat drepti cat si nedreptiFapte24:15;Ioan5:28,29.ACEASTA PERIOADA VA DURA 1000 DE ANI POC20:3,5,7.in acest timp moartea inca mai are putere,asupra celor care nu se conformeaza noilor suluriApo20:12.TOTI CEI CARE TRAIESC IN PERIOADA MIEI DE ANI ,NU SUNT CONSIDERATI VII INAINTEA LUI dumnezeu pt ca asupra lor are inca putere moarteaIsaia 65:20..Cum se face ca vor muri?Cei inviati (nedrepti) in timpul miei de ani ,se vor trezi cu mentalitatea lor pe care o aveau inainte de a muri.Unii dintre ei pprobabil nu vor aprecia acea viata ,vor continua sa pacatuiasca si vor muri inainte de sfarsitul miei de ani ,dupa cum zice va muri la 100de ani dupa cum zice Is65:20.Chiar si dintre cei drepti vor fi unii care se vor razvrati cum au facut Adam si Eva.De ce?In mia de ani Dumnezeu vrea sa aduca omenirea la perfectiune,dar pana se ajunge la acest nivel imperfectiunea inca mai lucreaza.Citeste cu atentie Isaia 26:10.Asadar cum decurg evenimentele?

Cand Cristos a fost intrebat cum va fi sfarsitul sistemului,de lucruri ,si care va fi semnul prezentei sale,el a vorbit despre un semn comlexMat 24:3-14.Cand Vestea buna a imparatiei va fi vestita pe tot pamantul locuit va veni sfarsitul.Acest semn complex nu dureaza doar o secunda.Venirea la tron a lui Cristos se petrece rapid ,dar prezenta sa se pefera de la momentul intronarii pana la sfarsit.Deci din momentul intronarii pe pamant se arata diferit semne.Razboae vesti de razboaie cutremure ,foameteetc.Aceasta corespunde cu sosirea celor 48alareti.Primul e cel de pe calul alb din apoc16.IN CER ARE LOC RAZBOIUL CU BALAURUL SI CI DEMONII este aruncat jos pe pamant.Vai de voi pamant si mare.Apoc12.ARE LOC

Gogutaaa a scris:

Lumea noua cu ceruri noi si un pamant nou incepe imediat dupa Armaghedon.

Apoc. te contrazice. Imediat dupa Armaggedon incep cei 1000 de ani in care pe Terra nu mai ramane nimeni in viata. In plus, la sf. celor 1000 de ani, are loc o judecata a carei sentinta este una violenta, ce n-ar a face cu Noul Pamant, ci cu Vechiul.

Gogutaaa a scris:

Cerurile reprezinta autoritatile,Iar pamantul societatea umana.

Da, insa nu cred ca trebuie sa limitam acele expresii doar la organizarea societatilor.Voi da doar doua exemple care arata ca "pamantul nou" indica si o refacere[regenerare, cum o numeste Petru in epistola sa] a Terrei. Poluarea de exemplu, nu poate continua si pe "Pamantul nou". Resturile radioactive de exemplu, sunt distruse in timpul celor 7 potire, odata cu vechiul Pamant, facand astfel posibila aparitia Noului Pamant.

Gogutaaa a scris:

Faptul ca pe noul pamant vor exista pacatosi demonsteaza ca va fi o perioada cand pamantul va fi locut de oameni care nu au ajuns la perfectiune.

Vreau dovada din Apoc. ca pe Noul Pamant vor exista pacatosi. :)

Gogutaaa a scris:

ACEASTA PERIOADA VA DURA 1000 DE ANI

Asta e o salata de "1000 de ani" si "Noul Pamant".

Apoc. le prezinta clar ca etape DISTINCTE, cu caracteristici proprii. In cei 1000 de ani exista Moarte, caci inca moartea nu a fost aruncata in iazul de foc. In era Noului Pamant, "moartea nu va mai fi".

Gogutaaa a scris:

Unii dintre ei pprobabil nu vor aprecia acea viata ,vor continua sa pacatuiasca si vor muri inainte de sfarsitul miei de ani ,dupa cum zice va muri la 100de ani dupa cum zice Is65:20.

Intr-adevar ceea ce nu scrie in Biblie e bine sa numim probabil.Putin probabil.

Gogutaaa a scris:

Asadar cum decurg evenimentele?

Asadar, inainte de cei 1000 de ani, au loc 2 evenimente consemnate de Ioan in Apoc., dar despre care vorbesc si evangheliile respectiv epistolele lui Pavel.

1. Sf. lumii=secerisul=rapirea. Stiu ca nu-ti va placea acea expresie - rapirea - dar Biblia vorbeste despre ea.

2. Armaggedonul=apogeul raspunsului "plevei omenirii" la judecatile lui Dumnezeu impotriva omenirii ramase in urma secerisului.

Fiecare din aceste doua evenimente au ca rezultat:

1 -> cei drepti="graul", sunt stransi in "hambarul" lui Dumnezeu. Parerea mea este ca cerul va fi locuinta TEMPORARA a celor drepti, pana la regenerarea Terrei.

2 -> cei nedrepti="pleava", sunt distrusi la finalul Armaggedonului.

Din astea doua, rezulta ca pe Terra, ramane multimea vida. Adica ZERO locuitori, drepti sau nedrepti. Tocmai de aceea, Satan, fiind restrictionat la acest areal al Terrei, va fi ca "legat", nemaiavand pe cine sa ispiteasca la razvratire impotriva lui Dumnezeu si la ura impotriva aproapelui.

In plus, despre cei nedrepti, se spune ca acestia, nu vor invia "pana nu se vor sfarsi cei 1000 de ani". Ceea ce coincide cu "dezlegarea" lui Satan.Adica acesta, la sfarsitul celor 1000 de ani cand cei nedrepti vor fi inviati pentru judecata, va avea din nou obiectul activitatii lui.

Apropo de teocratie...un martor mai inaintat in varsta,prieten de familie, incerca sa imi explice cum ca cuvantul "democratie" inseamna forma de guvernamant a demonilor...

Cand are loc ungerea ca rege a lui Cristos,cand a fos intronat ca rege Cristos,cine sunt coregentii,cand are loc rapirea,cand are loc armaghedonul,mia de ani,invierea,distrugerea finala,inceputul vietii vesnice?In alt episod.Va salut in mod calduros.Ciao.

Te-ai trezit deja?Demos inseamna popor. Democratie inseamna conducerea poporului,adica sunt luti la conducere oameni din popor,nu din linie regala ca in timpul monarhiei.Nu se poate spune ca fratele a gresit prea mult,daca te gandesti ca toata lumea zace in cel rau.chia daca sunt oameni din popor nu sunt prea sfinti.Asta cred ca este evident nu?

Stiam si eu ce inseamna demos cratos. Insa m-am amuzat cum incerca sa le potrivesca sa iasa demon cratos...

Gogutaaa, vacanta placuta. :)

Până la urmă am ajuns eu la concluzia că au Martorii dreptate, şi(după 2 ani de cercetare) am devenit şi eu Martor a lui Iehova. Sunt satisfăcut de răspunsurile, activităţile, şi rolul social pe care îl îndeplinesc. De ar fi toţi aşa, nu ar mai fi multe probleme pe care le crează "cei drepţi", vorbind vorbe goale nefăcând nimic de folos. Am aflat răspunsul pe care l-am pus la începutul temei, şi cred că poate fi închisă.

basarabu a scris:

P

basarabu a scris:

P

Observ ca frazele simpatizantilor si membrilor sectei "Martorii lui Iehova" contin tot timpul expresii de genul "a binecuvantarilor aduse incepand de la sfintirea numelui lui Iehova pana la viata vesnica daruita celor fideli". Am fost si eu la o asfel de intalnire si am observat ingamfare in exprimarile lor, lauda la adresa lor tot timpul. Personal nu am nimic cu martorii lui iehova dar nu imi place cand ingamfarea este introdusa intr-un loc unde nu apartine. Tot timpul o spun in asa fel incat sa para ca ei sunt aceia.Consider ca un pastor nu trebuie sa vorbeasca in asa fel incat sa ii faca pe ceilalti sa se considere "outsideri".Este o forma de manipulare foarte urata.Ar trebuii sa isi concentreze asupra a ceeace spune Dumnezeu, Isus Hristos si nu parerile lor personale si interpretarile lor. Ar trebuii sa reforumulati exprimarile astea si sa ziceti. Cei ce respecta legile lui Dumnezeu si merita sa intre in imparatia cerurilor conform judecatii lui vor avea...Nu sa ziceti tot timpul NOI NOI NOI. Pur si simplu nu as suporta sa fac parte dintr-o astfel de secta. Asta ma deranjaza in principal la felul in care se exprima si felul in care predica cei de la "Martorii lui Iehova".Nu intentionez sa va jignesc in nici un fel, imi cer iertare daca v-am jignit cumva si fie ca Dumnezeul care a creat cerurile si pamantul si Isus Hristos sa va ajute sa urmati calea catre imparatia Lui.