CATALIN IONESCU a scris:Ma intristeaza sa vad cum unele subiecte de discutie pe teme crestine,ajung sa fie tot mai mult un prilej de discordie si de razvratire a unora!Voi reveni...
poate vei reveni totusi pe tema topicului: religia islamica
Religia islamica
Început de Aynur, Mie 27 iul 2005 · 1.101 răspunsuri · 156.788 vizualizări · închis
Draga Cela,
Am ezitat inainte de ati raspunde pentru ca exista riscul de a schimba tema topicului si prin aceasta sa supar unele persoane. Sper ca ma vor ierta.
In legatura cu afirmatiile tale as vrea sa fac citeva precizari. In primul rind nu te-am criticat. Nu imi pot permite acest lucru. Apoi cred asa cum crezi si tu ca Dumnezeu este Dumnezeu, unic. Nu are o forma pentru mine si alta pentru tine. Problema este ca noi sintem limitati si atunci il percepem pe Dumnezeu intre aceste limite. Il vom cunoaste pe Dumnezeu asa cum este El doar atunci cind vom fi linga El.
Nu mi-ai dat nici un exemplu de "descoperire stiintifica" care sa infirme existenta lui Dumnezeu. Pe de alta parte si eu cunosc o multime de intimplari care nu pot fi explicate de stiinta. (Ex: am o cunostinta care avea pareza nu stiu de care, pur si simplu avea paralizata jumatate de fata-ceva de genul acesta. S-a vindecat nu datorita descoperirilor stiintifice ci atunci cind s-a spalat cu apa de la Lourdes. Aceasta fata traieste, iar intimplarea nu s-a petrecut cu secole in urma, ci acum si poate fi verificata).
Atunci cind ti-am scris am crezut ca tu in mod real il cauti pe Dumnezeu, iar eu am vrut sa te ajut. Si eu L-am negat, si eu am preamarit stiinta, insa la un moment dat L-am descoperit. Bucuria mea a fost asa de mare ca imi venea sa o impartasesc tuturor, mai aveam putin si ma apucam sa predic prin piete. Aceasta stare de euforie a trecut, dar cind am citit postarile tale am vrut sa-ti impartasesc putin din bucuria mea.
Eu iti doresc sa gasesti ceea ce cauti, oricum s-ar numi aceasta cautare si sint convinsa ca daca vei fi sincera atit cu tine insati cit si cu ceilalti, zbuciumul si agitatia ta se vor sfirsi intr-o mare de pace si bucurie.
CATALIN IONESCU a scris:Buna Tristania,Tot eu sint,Catalin...Ma intristeaza sa vad cum unele subiecte de discutie pe teme crestine,ajung sa fie tot mai mult un prilej de discordie si de razvratire a unora!Atita ura si lupta pe seama unor lucruri care sint socotite a fi sfinte si care au ajuns sa fie,pacate calcate in picioare de unii si respectate cu piosenie se altii...A fost un timp cind nici nu am vrut sa mai intru pe acest forum si mai ales la capitolul religie...Exista multa contradictie intre parerile oamenilor si asta atit timp cit multi dintre ei(tocmai dintre cei care ridica glasul mai tare) nici nu au citit Biblia vreodata,iar daca au facut-o,au inteles CEEA CE AU VRUT EI...si mai mult de atit,li se pare ca detin argumente imbatabile impotriva Adevarului!Apostolul Pavel scrie f clar:"Caci nu avem nici o putere impotriva Adevarului ,ci pentru Adevar"!!
Voi reveni...
mersi pentru grija ce mi-o acorzi,
pentru mine este totusi o discutie normala. Uneori Cela se simte mai superioara, e voia ei, dar eu cred ca nu ar trebui sa ne ia drept niste copii. Poate oi fi eu un copil dar nu sunt copilul ei sa ma dadaceasca.
Cu mine s-au intamplat cateva minuni si eu sunt sigura ca exista Dumnezeu. Nimic si nimeni nu ma va "converti" la ateism, asta e clar.
MariaB a scris:poate vei reveni totusi pe tema topicului: religia islamica
Sint CRESTIN si admit doar Biblia ca dreptar de invatatura sanatoasa,care duce la mintuire,nu ...islamism,budism,etc...Scuze dar nu vreau sa judec cu partinire!Mersi pentru invitatie...
tristania a scris:mersi pentru grija ce mi-o acorzi,pentru mine este totusi o discutie normala. Uneori Cela se simte mai superioara, e voia ei, dar eu cred ca nu ar trebui sa ne ia drept niste copii. Poate oi fi eu un copil dar nu sunt copilul ei sa ma dadaceasca.
Cu mine s-au intamplat cateva minuni si eu sunt sigura ca exista Dumnezeu. Nimic si nimeni nu ma va "converti" la ateism, asta e clar.
Bine ...iti doresc succes si sa ai grija de tine.Voi reveni.
Draga Cela, Am ezitat inainte de ati raspunde pentru ca exista riscul de a schimba tema topicului si prin aceasta sa supar unele persoane. Sper ca ma vor ierta.
In legatura cu afirmatiile tale as vrea sa fac citeva precizari. In primul rind nu te-am criticat. Nu imi pot permite acest lucru.
De ce nu? Oricine poate critica pe oricine. O poate face chiar si atunci cand nu este prea talentat si dotat. Este un drept asta. Critica valoroasa, e de presupus ca va prevala, pornind de la premiza ca cei mai multi dintre oameni nu sunt totusi atat de neghiobi incat sa nu poata nici macar diferentia argumentul valoros de cel gaunos.
Apoi cred asa cum crezi si tu ca Dumnezeu este Dumnezeu, unic.
Eu nu cred ca Dumnezeu este unic,
Editat Sâm 24 sep 2005 04:09
tristania a scris:mersi pentru grija ce mi-o acorzi,pentru mine este totusi o discutie normala. Uneori Cela se simte mai superioara, e voia ei, dar eu cred ca nu ar trebui sa ne ia drept niste copii. Poate oi fi eu un copil dar nu sunt copilul ei sa ma dadaceasca.
Cu mine s-au intamplat cateva minuni si eu sunt sigura ca exista Dumnezeu. Nimic si nimeni nu ma va "converti" la ateism, asta e clar.
Buna Tristania,
Data trecuta m-ai rugat sa iti arat unde anume scrie despre interdictia de a ne inchina icoanelor si imaginilor facute de om.Si am sa iti arat!
Iata 3 din cele mai folosite cuvinte grecesti din Noul Testament care sint traduse "inchinare" in Biblie.:
1.PROSKUNEO-a face o plecaciune sau a da un sarut cuiva
2.SEBOMAI-a avea respect adinc,un sentiment si devotament
3.GONYPETEO- a pleca genunchii in fata cuiva.
Toate aceste cuvinte sint folosite numai in legatura cu omagii adresate lui Dumnezeu.
"Dar vine ceasul si acum a si venit,cind inchinatorii adevarati se vor inchina Tatalui in duh si adevar,fiindca astfel de inchiatori doreste si Tatal"(Ioan 4:23).
"Dumnezeu este Duh si cei care I se inchina Lui,trebuie sa I se inchine in duh si adevar"(Ioan 4:24).
Dumnezeu nu este UNUL din obiectele inchinari,ci este "OBIECTUL" inchinarii!!.
Prin insasi definitia cuvintelor grecesti,care inseamna "inchinare",icoanele si imaginile(sculptate sau pictate) sint rele!A te inchina inseamna "a trimite un sarut sau a te pleca in fata cuiva".in mod obisnuit,oamenii fac exact asta in fata unor asemenea imagini!De o aemenea veneratie nu e demn decit Dumnezeu!Omul nu Ii poate face pe plac lui Dumnezeu inchinindu-se prin NIMIC altceva decit prin Isus Hristos,care este SINGURUL MIJLOCITOR intre Dumnezeu si oameni!(1 Ttimotei 2:5).Icoanele si imaginile erau interzise chiar si in Vechiul Testament:"Sa nu iti faci chip ciplit,nici vreo infatisare a lucrurilor care sint sus in ceruri sau de jos pe pamint sau in apele mai de jos decit pamintul.Sa nu te inchini inaintea lor si sa nu le slujesti;caci Eu,Domnul,Dumnezeul tau sint un Dumnezeu gelos"(Exodul 20:4,5).
PREOTII
Slavirea de catre biserica a unor oameni neinspirati a condus la numeroase modificari ale invataturii si inchinarii!
Biblia spune ca toti crestinii sint preoti!!(1Petru 2:5,9;Apocalipsa 1:6) si supusi singurului mare Preot -Isus Hristos.Mai tirziu,prezbiterii au pretins ca reprezinta o preotie speciala,separata de restul bisericii.Dar nicaieri in Biblie nu scrie ca acum preotii sint urmasii apostolilor si numai ei au harul si imputernicirea sa
se roage lui Dumnezeu,ca mijlocitori pt oameni...
Biblia spune clar in Iacov 5:16:"Marturisiti-va unii altora pacatele si rugati-va unii pentru altii".Altceva nimic!!
CINA DOMNULUI
Simplitatea inchinarii bisercii Noului Testament a fost inlocuita cu ceremonia rituala condusa numai de catre "preoti".In Vechiul Tesatment functia principala a preotului era sa aduca sacrificii pentru pacat(Evrei 5:1).In consecinta,Cina Domnului a fost modificata dintr-o comemorare a mortii lui Isus(1 Corinteni 11:23-26),intr-un sacrificiu.
MARIA,MAMA LUI ISUS-MIJLOCITOARE INAINTEA LUI DUMNEZEU?
Toti crestinii advarati recunosc binecuvintarea minunata pe care Maria a primit-o ca mama a lui Isus(Luca 1:48).Totusi,unele influente cum ar fi inchinarea pagina la zeite,au dus la ridicarea Mariei mai presus de pozitia sa corecta.Referintele biblice la Maria nu mentioneaza numele ei,nici macar o data dupa intemeierea bisericii(Matei 1:16-25;2:11-21;2:46-50;13:55,56;Marcu3:31-35;6:3;Luca 1:27-56;2:5-7;16:22,27,33-51;8:19-21;11:27,28;Ioan 2:1-12;6:42;19:25-27,Faptele Apostolilor 1:14).
Referitor la slavirea Mariei,Enciclopedia Catolica spune:"Dovezile referitoare la practica populara a primeor secole lipseste aproape cu desavirsire(XV,460).Invataturi ca nasterea fara pacatul originar,virginitatea perpetua,adormirea Maicii Domnului si mijlocirea,toate acestea au aparut in secolele de mai tirziu,fara nici o baza scripturala sau istorica!!Mai mult de atit,referitor la mijlocirea Mariei si la cine aduce omagii prin ea sau se roaga ei gasim scris in Biblie ca Isus a negat ca Maria este ridicata deasupra celorlalti crestini.Cind o femeie i-a spus lui Isus:"Ferice de pintecele care Te-a purtat si de titele pe care le-ai supt!",Isus i-a raspuns:"Ferice mai degraba de cei care asculta de Cuvintul lui Dumnezeu si-l implinesc!"(Luca 11:27,28).de asemenea,faptul ca Maria esre un mijlocitor prin care crestinii se roaga lui Dumnezeu,este contrazis cu claritate de 1 Timotei 2:5:"Caci este un singur Dumnezeu si un singur Mijlocitor intre Dumnezeu si oameni:omul Isus Hristos"Crestinilor li se porunceste sa faca totul in numele lui Isus Hristos(Coloseni 3:17) si li se promite raspuns la toate rugaciunile facute in Numele Lui.Astfel crestinii nu au nevoie de nici un alt mijlocitor inaintea lui Dumnezeu,decit numai pe Isus Hristos!
Deci eu nu am facut decit sa scriu ceea ce spune BIBLIA,NIMIC MAI MULT!Daca voi intelegeti altfel e problema voastra...Imi pare rau!
Cum beneficiezi in timpul vietii de pe urma Islamului? sau se bazeaza mai mult pe recompensa dupa moarte?
ce inseamna "Islam"?
ps. te rog sa scrii scurt.
Editat Lun 26 sep 2005 02:02
sebig a scris:Cum beneficiezi in timpul vietii de pe urma Islamului? sau se bazeaza mai mult pe recompensa dupa moarte?ce inseamna "Islam"?
ps. te rog sa scrii scurt.
Cum cum? G
AS Selam
Si salutare tuturor
Imi place acest forum, si vreau sa zic cateva cuvinte despre Allah sau Dumnezeu, caci pt mine e unul si acelasi creator al tuturor. Sa il intelegem pe Dumnezeu am vrea, dar uite ca nu se poate. Si uite cum apare un punct mare pentru dragii de "sceptici bine informati". Ce ar vrea sa inteleaga in legatura cu Dumnezeu? Cum face El sa vina primavara dupa o iarna grea, sau cum face ca tot ce e in jurul nostru sa fie in armonie si disciplina desi noi nu sesizam acest lucru? Vrem sa intelegem cum aude El totul, cum stie totul, cum face El totul fara a obosi? Cum, cum, cum......etc. Chiar asa si-au pus in gand unii sa inteleaga esenta lui Dumnezeu? E greu sa poti intelege, kiar imposibil deoarece, din simplul motiv, asta ar implica sa fim si noi zei, ar insemna sa facem si noi aceleasi lucruri daca tot stim cum, de ce sa nu facem la fel, nu? Oare ne-am inteles pe noi insine cu adeverat ca sa il intelegem pe Dumnezeu? Dumnezeu se face inteles, f usor adica ne informeaza ca El este Atotputernicul dar asta nu inseamna ca trebuie sa ne spuna si cum este El asa de puternic. Oamenii in general nu prea stiu care este scopul acestei vieti. Si de aici pleaca, de fapt, toate neantelegerile. Unii isi doresc bogatii, altii femei, altii putere, faima s.a.m.d. Viata aceasta e scurta fie ea si de 60 de ani si kiar o suta. Noi nu vrem sa acceptam ce vrea Dumnezue de la noi.Ne purtam ca si cum Dumnezeu ar avea nevoie de noi si nu noi de El. Noi uitam ca Dumnezeu pentru binele nostru anumite lucruri.
Asadar Dumnezeu exista fara pic de indoiala, oameni bun si afirmi acest lucru fara frica de a fi numit naiv de unii. Aparitia Universului a aparut in urma unei mari explozii(Big bang). E ciudat ca in general exploziilel sunt urmate de haos, iar aici totul este in ordine si disciplina. cine poate sa creada ca este rezultatul intamplarii decat adevaratii naivi. Asadar inainte sa intelegem cum este Dumnezeu, caci nu asta ne-a cerut, sa vedem cine este Dumnezeu si ce vrea de la noi. Si ce ar trebui sa vrem noi de la El.
Allah sa rasplateasca cu bine pe credinciosi atat pe lumea asta cat si pe lumea cealalta.