Lumea de apoi

lupini a scris:

La fel se va

Pa. a scris:

Carbonul a murit! Traisac siliciul!

Nici siliciul nu va avea o viaţă prea lungă

Atei insensibili ce sunteti ! Voi nu faceti decat sa distrugeti frumosul cu ideile voastre materialiste. Sufletele voastre sunt stinse ca si nefiinta. Mai degraba ma reconvertesc la crestinism - decat sa fiu de partea unor atei insensibili si materialisti ca voi !

Pa. a scris:

Visele, regretele, iubirile, idealurile, constiinta existentei, sint produse ale activitatii electrice si chimice ale neuronilor din creierul tau. Extirpeaza-i si nu mai ai probleme din astea.

Bullshit !!! Niste conexiuni neuronale organice ar putea genera inalte principii morale sau trairi metafizice ? Sa fim seriosi !!! :(

Pa. a scris:

De lobotomiie ai auzit ?

Operatii gandite de doctori dementi ? Normal ca am auzit ! Dar tu de iubire ai auzit ? Nu cred ca ai auzit din cate se vede...

Pa. a scris:

"Rautatea in lume" e un concept general si imprecis ca toate conceptele religioase. Ce intelegi tu prin asta ?

Raul sau binele nu sunt doar concepte, ci sunt principii de baza dupa care se ghideaza omul in viata si pe care le alege in mod constient sau inconstient - acestea dandu-i calitatile si defectele pe care le are, iar calitatile si defectele sunt cele care ne fac sa fim umani. Fara aceste calitati si defecte am fi doar niste masinarii organice lipsite de suflet - asa cum sustineti si voi.

Abc2009ro a scris:

Ideea era ca iubirea nu e specifica doar oamenilor.

Poate ca ai dreptate, dar nu in sensul reproducerii, ci in sensul urmator : o pasare care construieste un cuib cu migala ca sa-si ocroteasca puii de intemperiile de afara da dovada de iubire; un caine care salveaza un om de la inec da dovada de iubire etc. Deci poate ca nici animalele nu sunt animale in sensul abject al cuvantului si poate ca si natura inconjuratoare are suflet ca si omul. Numai ca la om iubirea care se manifesta este mult mai profunda si depaseste limitele cunoasterii perceptibile. Stiu ca nu poti sa accepti asta pentru ca la tine iubirea se rezuma la reproducere si atat. Dar iubirea este mai presus de reproducere si e un miracol care poate aduce fericire si pace in sufletele celor ce o percep, desigur ! Pentru cei ce nu o percep viata trebuie sa fie destul de trista pentru ei... E ca si cum unui poet i-ar fi murit talentul.

P.S. 1. E Craciunul si mi-ati stricat toata bunadispozitie ! M-am saturat de ideile vostre materialiste lipsite de orice strop de sensibilitate !!! Ma duc sa ascult niste colinde sa ma mai inveselesc... Hai pa !!! O:)

P.S. 2. Nu mai dati reply la posturile mele ca e dea dreptul agansat sa vorbesti la zid incontinuu. Nu credeam ca o sa ajung sa imi indisplaca ateismul pe care-l sustineam si eu cu atata vehementa candva... Dar voi sunteti mai atei decat ateii. Imi pare rau pentru voi ca nu mai vedeti frumosul si ca nu mai credeti in sufletele voastre ! Dar sper ca o sa iubiti si voi candva cu adevarat si o sa fiti iubiti cu adevarat si poate doar atunci o sa vedeti si voi ca viata e un miracol care se traieste cu sufletul. Pana atunci un an nou fericit si toate cele bune !!!

P.S. 3. Unde sunt credinciosii cand ai nevoie de ei ? Acum de ce taceti malc si nu ii contraziceti pe ateii de mai sus ? :huggles: Ii lasati sa distruga si ultima farama de fericire care a mai ramas in lume ? Daca voi credeti in iubire cu adevarat atunci demonstrati-le ca se inseala si ca totusi este pe Pamant ceva frumos si mai presus de materie pentru care merita sa traim !

Agasant, pardon ! :huggles: Greseala facuta din graba. O:)

Sanctuera a scris:

Daca voi credeti in iubire cu adevarat atunci demonstrati-le ca se inseala si ca totusi este pe Pamant ceva frumos si mai presus de materie pentru care merita sa traim ! :huggles:

Totul este materie, intr-o forma sau alta. Nu e nimic mai presus de materie, ci doar materie din ce in ce mai organizata. Atomul e mai presus decat protonii si electronii. Molecula de apa e mai presus decat atomii de hidrogen si atomul de oxigen din care e compusa. "Sufletul" nostru e mai presus de moleculele din care suntem alcatuiti si de reactiile chimice care au loc in interiorul nostru. Dar oricat de magica e viata, este si ea alcatuita din aceleasi elemente ca si o piatra. Modul in care acele elemente interactioneaza, diferentiaza viata de materia moarta.

Sanctuera, tu nu iti dai seama ce complexitate e in interiorul nostru. Tu probabil crezi ca suntem mult mai simpli alcatuiti decat suntem defapt. De aceea cred ca tu nu accepti ideea de masinarie. Suntem atat de complecsi incat la prima vedere parem magici, parem a avea "suflet". Dar citeste un pic mai mult si vei vedea cum totul in noi actioneaza dupa anumiti algoritmi. Cauta de citeste macar cat mai complet doar despre celula. Vei vedea acolo mecanisme la care nici nu te asteptai.

Eu unul nu sunt ateu. Iar faptul ca sunt suficient de lucid sa imi dau seama si sa accept felul in care e alcatuita lumea, nu ma face mai putin sensibil. Dimpotriva poate.

Abc2009ro a scris:

Totul este materie, intr-o forma sau alta. Nu e nimic mai presus de materie, ci doar materie din ce in ce mai organizata. Atomul e mai presus decat protonii si electronii. Molecula de apa e mai presus decat atomii de hidrogen si atomul de oxigen din care e compusa. "Sufletul" nostru e mai presus de moleculele din care suntem alcatuiti si de reactiile chimice care au loc in interiorul nostru. Dar oricat de magica e viata, este si ea alcatuita din aceleasi elemente ca si o piatra. Modul in care acele elemente interactioneaza, diferentiaza viata de materia moarta.

Sanctuera, tu nu iti dai seama ce complexitate e in interiorul nostru. Tu probabil crezi ca suntem mult mai simpli alcatuiti decat suntem defapt. De aceea cred ca tu nu accepti ideea de masinarie. Suntem atat de complecsi incat la prima vedere parem magici, parem a avea "suflet". Dar citeste un pic mai mult si vei vedea cum totul in noi actioneaza dupa anumiti algoritmi. Cauta de citeste macar cat mai complet doar despre celula. Vei vedea acolo mecanisme la care nici nu te asteptai.

Eu unul nu sunt ateu. Iar faptul ca sunt suficient de lucid sa imi dau seama si sa accept felul in care e alcatuita lumea, nu ma face mai putin sensibil. Dimpotriva poate.

Universul nu inseamna doar materie, ci si energie. Si sunt destul de constient de complexitatea alcatuirii noastre. Numai ca eu stiu sa vad si ce nu se vede cu ochiul liber. Faptul ca tu atribui sentimentele reactiilor chimice din creier si negi sufletul - se numeste ateism sau materialism. De asta ti-am spus ca esti insensibil - pentru ca tu reduci iubirea la reproducere si spiritul la reactiile chimice din creier.

Nu accept ideea de masinarie pentru ca sunt in lume lucruri atat de frumoase inventate de om incat nu poti sa nu sesizezi ca este ceva divin in fiinta noastra. Si chiar si alcatuirea noastra e ceva deosebit si mult diferit fata de o masinarie uzuala sau o piatra oarecare.

De fiecare data cand am scris pe roportal la religie si spiritualitate ca sufletul sau constiinta noastra e defapt creierul - am crezut ca spun adevarul, dar in acelasi timp m-am intristat, am avut mustrari de constiinta si am simtit ca e ceva negativ in conceptiile mele. Dar tu propagi pe roportal idei materialiste intr-o veselie fara pic de regret. Mie imi pare rau pentru tine ca ai ajuns sa reduci iubirea la reproducere si sa-ti negi sufletul ! Trebuie sa fi avut o deceptie nasoala in viata de esti cum esti... Dar sper ca intr-o buna zi ti se vor deschide si tie ochii si vei vedea si partea spirituala a lumii. Insa sa speram ca nu va fi prea tarziu...

P.S. Eu abandonez discutia aceasta aici. Ideile tale au ceva negativ in ele si ma afecteaza. Nu are rost sa te mai contrazic pentru ca tu esti fixat pe anumite idei materialiste si esti oarecum fanatic in ideile tale materialiste. Intre tine si un credincios fanatic nu e diferenta decat de nuanta. Am fost si eu ca tine candva, am avut si eu idei asemanatoare cu ale tale, si am avut aceeasi stare, dar diferenta dintre mine si tine e ca tu ai ramas fixat pe niste idei materialiste mistificatoare si total insensibile si te-ai inchis ermetic mai ceva decat o conserva - pe cand eu am stat, am meditat, mi-am pus intrebari, am analizat, si, cu inima deschisa - am descoperit si am acceptat ca este in alcatuirea noastra ceva mai presus de fire, ceva subtil care nu se vede cu ochiul liber, ceva deosebit si frumos care ne diferentiaza total atat de pietre cat si de masinarii. Si acest ceva e spiritul creator. Nu stiu daca este etern, dar el exista in fiecare dintre noi - chiar daca unii si l-au negat. Vrei sa crezi - nu vrei sa crezi... prea putin imi pasa, insa eu m-am simtit dator sa-ti spun toate acestea ca sa-ti arat atat tie cat si oamenilor de-o tagma cu tine ca viata aceasta nu se rezuma doar la materie, ci exista si ceva spiritual in fiinta noastra mai presus de materia pe care o vedem cu ochiul liber.

Cineva spunea ca noi devenim ceea ce gandim si mare dreptate avea ! Tu daca vrei sa crezi ca esti doar o masinarie - asta vei fi si asta vei ramane... Eu prefer sa fiu in continuare un suflet viu si asa voi ramane pana la capat indiferent de ce zic materialistii.

Amin !

Asta suntem noi oamenii... am evoluat sa avem pretentii de fiinte spirituale, inzestrate cu suflet, etc. Dar nu e asa. Cum zicea cineva mai sus. Ia sufera tu un accident la creier, sa vezi cum devii altcineva, poate chiar cineva total opus. Si atunci cine esti tu daca nu rezultatul interactiunilor din creierul tau ?

lupini a scris:

La fel se va

Sanctuera a scris:

Universul nu inseamna doar materie, ci si energie. Si sunt destul de constient de complexitatea alcatuirii noastre. Numai ca eu stiu sa vad si ce nu se vede cu ochiul liber. Faptul ca tu atribui sentimentele reactiilor chimice din creier si negi sufletul - se numeste ateism sau materialism. De asta ti-am spus ca esti insensibil - pentru ca tu reduci iubirea la reproducere si spiritul la reactiile chimice din creier.. Dar tu propagi pe roportal idei materialiste intr-o veselie fara pic de regret. Mie imi pare rau pentru tine ca ai ajuns sa reduci iubirea la reproducere si sa-ti negi sufletul ! .......

Amin !

ENERGIA este tot materie. Faptul ca orice emotie sau sentiment sau gind este strict rezulatatul unor foarte complexe reactii si actiuni chimice si electriice nu e o interpretare filozofica, e o constatare experimentala stiintifica.

Bibliografia este atit de vasta, ca ma mir ca nu ai citit nimic din ea pina acum. Materialismul si ateismul nu au nici o legatura cu lipsa de sensibilitate si emotivitate si creativitate. Ceea ce denumesti tu "subtil" sint lucrurile pentru care tu personal nu ai o explicatie care sa iti fie clara. Pentru ceea mai mare parte a acestor "subtiluri" exista demult explicatiile stiintifice ale mecanismelor- sic! lor. Si toate tin exclusiv de functionarea materiala a creeierului material. Ca altul (Imaterial) nu exista! Asta e cel mai frumos lucru si asta ne face diferiti de pietre si masinarii, cum spui. Sintem ce sintem, am parcurs o evolutie care ne-a facut superbi si prin "spiritul creeator pe care il avem. Iar spiritul asta e facut din uimitoarele legaturi si procese neuronale din magnificul nostru creier. Realitatea e mai poetica si e"minunata" in sine si nu are nevoie de nici o divinitate redundanta cu ea.

Athmy a scris:

japonezii la fiecare an mai scot o specie de robot, unul mai prost ca altul, care are in plus inca o antenuta sau biberon.

Şansa de a ne atinge obiectivul, e mai mare c