Comunicarea directă cu divinitatea

Nu este lamurit.

In primul rand nu poti compara cele doua situatii. (cea cu americanii si Bush si cea a evreilor si David). In BIblie scrie clar: YHWH a trimis molima peste popor din vina lui David. Nu David a trimis molima, daca YHWH ar fi hotarat sa fie milostiv cum se prezinta el new and improved in NT, ar fi putut ierta poporul evreu.

Doi: ok, faraonul egiptului e vinovat ca a tinut evreii prizonieri, sa zicem si egiptenii care lucrau in functii de guvernare si paza. Dar bebelusii ce vina aveau? De ce nu merge pedeapsa la cei vinovati ci merge la cei nevinovati? E plin de cazuri in care YHWH ucide copii in Biblie. Eu asta intreb: de ce ucide copii, si nu ii ucide pe cei vinovati?

Iar citatul tau nu justifica de ce poporul e pedepsit pentru fapta lui David. Ofera o scuza, dar asta nu inseamna ca este si justa.

Enki a scris:

Nu este lamurit.

In primul rand nu poti compara cele doua situatii. (cea cu americanii si Bush si cea a evreilor si David). In BIblie scrie clar: YHWH a trimis molima peste popor din vina lui David. Nu David a trimis molima, daca YHWH ar fi hotarat sa fie milostiv cum se prezinta el new and improved in NT, ar fi putut ierta poporul evreu.Doi: ok, faraonul egiptului e vinovat ca a tinut evreii prizonieri, sa zicem si egiptenii care lucrau in functii de guvernare si paza. Dar bebelusii ce vina aveau? De ce nu merge pedeapsa la cei vinovati ci merge la cei nevinovati? E plin de cazuri in care YHWH ucide copii in Biblie. Eu asta intreb: de ce ucide copii, si nu ii ucide pe cei vinovati?

Iar citatul tau nu justifica de ce poporul e pedepsit pentru fapta lui David. Ofera o scuza, dar asta nu inseamna ca este si justa.

Ba le compar si am sa le compar mult si bine, pentru ca asta e realitatea. Ce-ar fi sa-ti trimiti si tu copii in Irak si sa ti-i trimita acasa in sicriu blindat? Sau sa mergi tu insati pe acolo sa vezi ce super cool e?

sau sa vorbesti cu sutele de mame care si-au pierdut copii de dragul fantasmelor erotice ale unui....psihopat bolnav si betivan? Nici bush, nici iehova nu au omorat vreun irakian, dar tot poporul american care l-a sustinut si i-a hranit fantasmele, precum si toate statele(including us) poarta vina acelor suflete pierdute INUTIL!!!!!

1.Imi arati si mie versetul? daca insusi David a cerut sa fie el singur pedepsit si nu poporul, iar Dumnezeu l-a refuzat PENTRU CA POPORUL ERA VINOVATUL ADEVARAT si nu David, what is your problem? Daca citesti mai departe David a mijlocit pentru prostimea vinovata si mania lui IHWH s-a potolit, i-a iertat si le-a mai dat o sansa DIN CAUZA LUI DAVID.

Pentru ca doar ucigandu-i copilul lui faraon l-a putut forta sa elibereze poporul. De altfel toti egiptenii se bucurau de avantajele sclavilor si participau cu drag la chinul lor, asa ca a fost drept sa mai si plateasca, nu?

Care mai sunt exemplele de ucideri de prunci?

Imi pare rau, dar in tot contextul descris in samuel si cronici, episodul si pedeapsa pentru evrei sunt perfect drepte si echitabile.

Faza cu noua imagine de tantalau prezentata de pocaiti ca asa ar fi dumnezeul din noul test poate o discuti cu altcineva, eu nu o sustin, este total nerealista si falsa.

Mda, exemple de ucideri de prunci mai sunt destule, si se pare ca oricate ti-as da, tu continui sa aperi aceast psihopat prezentat in Biblie si sa ii gasesti scuze. Asa ca eu ti le voi da doar ca sa le vezi, daca vrei sa faci pe avocata be my guest, nu am de gand sa mai citesc ce postezi pentru ca este total aberant si imoral sa sustii si sa scuzi astfel de fapte. Indiferent care ar fi fost cauza care ar fi dus la uciderea copiilor egipteni, ramane o fapta marsava si mizerabila. Cum ti-ar placea tie sa iti fie ucis copilul de cineva atotputernic pentru ca traiesti intr-o tara in care conducatorul si altii cativa din elita au facut niste nedreptati?

Isaia 14:21 Pregătiţi măcelul feciorilor, din pricina fărădelegilor părinţilor lor, ca nu cumva să se ridice şi să cucerească păm

Enki a scris:

Mda, exemple de ucideri de prunci mai sunt destule, si se pare ca oricate ti-as da, tu continui sa aperi aceast psihopat prezentat in Biblie si sa ii gasesti scuze. Asa ca eu ti le voi da doar ca sa le vezi, daca vrei sa faci pe avocata be my guest, nu am de gand sa mai citesc ce postezi pentru ca este total aberant si imoral sa sustii si sa scuzi astfel de fapte. Indiferent care ar fi fost cauza care ar fi dus la uciderea copiilor egipteni, ramane o fapta marsava si mizerabila. Cum ti-ar placea tie sa iti fie ucis copilul de cineva atotputernic pentru ca traiesti intr-o tara in care conducatorul si altii cativa din elita au facut niste nedreptati?

Isaia 14:21 Pregătiţi măcelul feciorilor, din pricina fărădelegilor părinţilor lor, ca nu cumva să se ridice şi să cucerească păm

Da, asa este nu vorbim despre nimic concret. Vorbim doar despre o divinitate bolnava imaginata de alte minti bolnave si despre presupusele fapte ale acestei divinitati, si despre presupusele ordine date de acea divinitate.

Atata doar ca aceasta divinitate razbunatoare este venerata de unii si considerata justa. Daca tot vorbeam de bebelusii egipteni, hai sa pun si eu o intrebare: daca fiul tau se bate la scoala cu un coleg, si colegul ii scoate un dinte, ce faci tu, te duci la colegul acela al fiului tau si ii scoti la randul tau un dinte? Te pui la mintea unui copil?

Fluffycat,mie postarile lui Enki mi se par limpezi ca buna ziua! -nu am comentat,pentru ca nu era nimic de comentat -ceea ce spune are o logica carteziana,este atat de EVIDENT incat trebuie sa NU VREI sa intelegi ce a vrut sa spuna(ca sa nu intelegi).Chiar nu inteleg cine,si cu ce argumente ar putea contrazice ceea ce a spus.Dar se pare ca,cine stie cum,tu ai inteles altceva...

Enki a scris:

Da, asa este nu vorbim despre nimic concret. Vorbim doar despre o divinitate bolnava imaginata de alte minti bolnave si despre presupusele fapte ale acestei divinitati, si despre presupusele ordine date de acea divinitate.

Atata doar ca aceasta divinitate razbunatoare este venerata de unii si considerata justa. Daca tot vorbeam de bebelusii egipteni, hai sa pun si eu o intrebare: daca fiul tau se bate la scoala cu un coleg, si colegul ii scoate un dinte, ce faci tu, te duci la colegul acela al fiului tau si ii scoti la randul tau un dinte? Te pui la mintea unui copil?

Nu iubito, nu-ti pot raspunde la intrebarea asta pentru ca nu am copii.

In schimb pot sa-ti spun ce am facut cand cineva s-a atins de familia mea: fiecarei persoane care a participat intr-un fel sau altul la o anumita problema grea de tot a familiei mele m-am folosit de toate posibilitatile legale, le-am facut dosare penale, i-am facut sa se tarasca in genunchi LA PROPRIU si sa-si amaneteze casele si propria munca pentru a repara raul facut. Le-am facut dreptate si acuma nimeni nu mai indrazneste sa ii supere in vreun fel, dimpotriva. Munca in sine a fost oribila din cauza sentimentelor omenesti, dar....DACA NU II UCIZI, NU TE VOR LASA SA TRAIESTI. Efectele sunt din cele mai uimitoare, iar daca apelam la bunatate, iertare etc ramaneau pe drumuri cu ochii in soare si cu iertarea in ........

Despre persoana divina din biblie pe care tu o batjocoresti fara argumente nu are rost sa mai argumentam. Daca ataci texte din biblie este de inteles, dar tu ataci persoana, ceea ce este reprobabil din toate punctele de vedere. Toate legile omenesti condamna atacul la persoana, dar analizeaza faptele prin prisma tuturor imprejurarilor si motivelor care au dus la producerea acelei fapte, fie rea, fie buna. Eu una nu ti-am prezentat punctul meu de vedere, el nu conteaza, ci am facut strict analiza textului in complexitatea lui.

Arcangelo a scris:

Fluffycat,mie postarile lui Enki mi se par limpezi ca buna ziua! -nu am comentat,pentru ca nu era nimic de comentat -ceea ce spune are o logica carteziana,este atat de EVIDENT incat trebuie sa NU VREI sa intelegi ce a vrut sa spuna(ca sa nu intelegi).Chiar nu inteleg cine,si cu ce argumente ar putea contrazice ceea ce a spus.Dar se pare ca,cine stie cum,tu ai inteles altceva...

Dupa ce vei citi biblia mai discutam, pana atuncea.....

Ok draga mea, deci sa inteleg ca este ok sa spargi dintii colegului de banca al copilul pentru ca si el la randul lui i-a spart dintii fiului tau. Aici vorbim strict despre nivelul de la care porneste razbunarea, si impotriva cui se indreapta. Daca ti se pare ok ca un Dumnzeu atotputernic si omniscient sa isi indrepte razbunarea asupra unor copii, pe mine ma pune pe ganduri serios de tot.

Nu o batjocoresc fara argumente, ci condamn faptele cu argumente, iar argumentele ti le-am dat direct din Biblie. Iar sa ucizi un copil pentru pacatele parintilor nu este sub nici o forma justificabil. Sa ucizi orbeste la un loc vinovati cu nevinovati iarasi este o fapta mizerabila. Daca pentru tine astfel de fapte sunt ok, si le mai cauzi si scuze, pai este exact parerea ta, nu este o analiza obiectiva precum pretinzi.

Ce ai facut tu a fost lupta de la egal la egal, asa ca exemplul tau nu isi are rostul.

Enki a scris:

Ok draga mea, deci sa inteleg ca este ok sa spargi dintii colegului de banca al copilul pentru ca si el la randul lui i-a spart dintii fiului tau. Aici vorbim strict despre nivelul de la care porneste razbunarea, si impotriva cui se indreapta. Daca ti se pare ok ca un Dumnzeu atotputernic si omniscient sa isi indrepte razbunarea asupra unor copii, pe mine ma pune pe ganduri serios de tot.

Nu o batjocoresc fara argumente, ci condamn faptele cu argumente, iar argumentele ti le-am dat direct din Biblie. Iar sa ucizi un copil pentru pacatele parintilor nu este sub nici o forma justificabil. Sa ucizi orbeste la un loc vinovati cu nevinovati iarasi este o fapta mizerabila. Daca pentru tine astfel de fapte sunt ok, si le mai cauzi si scuze, pai este exact parerea ta, nu este o analiza obiectiva precum pretinzi.

Ce ai facut tu a fost lupta de la egal la egal, asa ca exemplul tau nu isi are rostul.

Concluzia ta este interpretarea personala a unor lucruri care nici macar nu exista in mintea mea.

Argumentele pe care le-ai dat sunt deasemeni pure interpretari personale, nicidecum argumente obiective, la rece.

Singurele argumente fara drept de apel, in orice domeniu sunt cele de genul: ESTE SCRIS.

In exemplul dat de mine nu a fost vorba de vreo egalitate de forte, dimpotriva, de cea mai mare inegalitate si nedreptate comisa vreodata. Insa totul a depins de atitudinea fata de problema insasi si fata de persoanele implicate: atacuri la persoane sau metodele puse la dispozitie de lege? Am ales varianta a doua si am biruit deplin.

Exemplul cu copilul si cu dintii in zilele noastre se rezolva simplu: l-as duce la dentist, pe cheltuiala parintilor vinovatului si apoi l-as muta la alta scoala, daca este cazul. Ce e asa greu?

Noi vorbeam de copiii unor salbatici din urma cu mii de ani, in niste timpuri in care pruncii nu aveau vreo valoare pentru cineva, se faceau pe banda rulanta, erau moneda de schimb si obiect de jertfe pentru zei. Dar daca tu vrei neaparat sa storci de continut niste texte ca sa justifici un punct de vedere si ura impotriva dumnezeului din biblie, asta e cu totul alta problema.

Fluffycat a scris:

Concluzia ta este interpretarea personala a unor lucruri care nici macar nu exista in mintea mea.

Argumentele pe care le-ai dat sunt deasemeni pure interpretari personale, nicidecum argumente obiective, la rece.

Ce ti se pare mai sinistru si mai inuman: un argument care pledeaza pentru dreptul la viata al unor copii nevinovati sau un argument care incearca sa gaseasca scuze unui criminal sangeros? La asta te-as ruga sa meditezi.

Fluffycat a scris:

Dar daca tu vrei neaparat sa storci de continut niste texte ca sa justifici un punct de vedere si ura impotriva dumnezeului din biblie, asta e cu totul alta problema.

Crede-ma nu e nevoie sa "storc" nimic, Biblia singura scuipa aceste mizerii, nu e nevoie sa le caut eu, ma impiedic de ele la fiecare pas.