Început de Arcangelo, Mie 2 apr 2008 · 122 răspunsuri · 20.407 vizualizări
enohabel a scris:Faci o greseala imensa...cum explici implinirea profetiei din Ioel???Vrei tu sa spui ca zilele din urma au fost doar pe timpul apostolilor?, uite cum scrie; in zilele acelea inainte de ziua Domnului omule...
Pentru ca nu studiezi individual Biblia si preiei mot au mot ce zic cei din biserica ta, este normal sa izolezi acest vers si sa comentezi pe el.
Daca te-ar fi indemnat Dumnezeu sa studiezi si nu sa copiezi idei de la altii, ai fi descoperit ca fraza
enohabel a scris:Faci o greseala imensa...cum explici implinirea profetiei din Ioel???17.
Editat Sâm 31 mai 2008 22:50
Leo si Zexe sunteti offtopic. Aici nu se discuta despre Sabat, nici despre coana alba-neagra. Aici vorbim strict despre Ezechiel 20:25.
Editat Sâm 31 mai 2008 22:49
bydy a scris:Uite ce alta explicati s-a mai dat :"Legi care nu erau bune. Acestea nu erau „legile… pe care trebuie să le
Editat Lun 9 iun 2008 22:34
Isaia 28:9-13 (Romanian)
Romanian (RMNN)
Public Domain
9Ei zic: ,,Pe cine vrea el să
Chirila Carol a scris:Tocmai ca atunci cand te uiti la lege te gandesti la cel care a dat-o.Si daca tu gasesti o persoana care sa respecte cele 10 porunci ai gasit persoana perfecta. Si Dumnezeu este asa cum se prezinta in decalog.
Atentie unii oameni Il vad pe Dumnezeu numai Dragoste dar El mai are si alte atribute E drept - si pedepseste pacatul, E Sfant - nimic patat nu poate sta inaintea Lui.
Nu era vorba despre decalog! -si o stii foarte bine.De ce nu explici atunci -ca tot te iei de decalog,cum se impaca porunca "sa nu ucizi" cu faptul ca scrie negru pe alb ca Dumnezeu ii face pe unii oameni sa isi ucida copiii?!
Si insasi decalogul,ce credibilitate are,cand "Dumnezeul" bibliei,spune ca a dat in mod special legi nedrepte?! -de ce ar fi decalogul drept?
Rezulta ca fie Dumnezeu da legi nedrepte,ii impinge pe oameni sa-si ucida proprii copii,fie Dumnezeu e mincinos!
Decalogul insusi,nu e un cod moral perfect -ca orice cod legislativ,si decalogul are norme de aplicare -si e plin Vechiul Testament de ele -de obicei,pedeapsa pentru orice,este moartea.Comunitatea trebuia sa-i ucida pe cei care aveau alta religie,de exemplu,sau care munceau sambata,sau pe copiii care isi suparau parintii chiar...
Dumnezeul ala,nu e un sfant,ci un criminal nebun! -cum ar putea sa fie "sfant" cand ii face pe oameni sa isi ucida proprii copii?! -ce e sfant sau macar moral in asta? -ce e sfant la el,daca da legi nedrepte,ca sa se asigure ca oamenii sunt nedrepti,si cand ii impinge in nedreptate,ca sa aiba motive in plus sa-i pedepseasca?! -e un ticalos de prima mana!
Un monstru.Scrie acolo foarte clar cum Dumnezeu e cel care cauzeaza pacatul? -scrie sau nu?! -si daca scrie asa -si scrie,de ce ii pedepseste pe pacatosi? -EL E PACATOSUL!
Editat Joi 29 apr 2010 13:19
Arcangelo a scris:Nu era vorba despre decalog! -si o stii foarte bine.De ce nu explici atunci -ca tot te iei de decalog,cum se impaca porunca "sa nu ucizi" cu faptul ca scrie negru pe alb ca Dumnezeu ii face pe unii oameni sa isi ucida copiii?!Si insasi decalogul,ce credibilitate are,cand "Dumnezeul" bibliei,spune ca a dat in mod special legi nedrepte?! -de ce ar fi decalogul drept?
Rezulta ca fie Dumnezeu da legi nedrepte,ii impinge pe oameni sa-si ucida proprii copii,fie Dumnezeu e mincinos!
Decalogul insusi,nu e un cod moral perfect -ca orice cod legislativ,si decalogul are norme de aplicare -si e plin Vechiul Testament de ele -de obicei,pedeapsa pentru orice,este moartea.Comunitatea trebuia sa-i ucida pe cei care aveau alta religie,de exemplu,sau care munceau sambata,sau pe copiii care isi suparau parintii chiar...
Dumnezeul ala,nu e un sfant,ci un criminal nebun! -cum ar putea sa fie "sfant" cand ii face pe oameni sa isi ucida proprii copii?! -ce e sfant sau macar moral in asta? -ce e sfant la el,daca da legi nedrepte,ca sa se asigure ca oamenii sunt nedrepti,si cand ii impinge in nedreptate,ca sa aiba motive in plus sa-i pedepseasca?! -e un ticalos de prima mana!
Un monstru.Scrie acolo foarte clar cum Dumnezeu e cel care cauzeaza pacatul? -scrie sau nu?! -si daca scrie asa -si scrie,de ce ii pedepseste pe pacatosi? -EL E PACATOSUL!
Nu prea imi dau seama ce legatura am cu Ezechiel 20:25, ma rog.
Legat de ce spuneti va inselati nu a-ti citit Biblia in ansamblu.
Curiozitate (doar daca se poate) de ce Il urati pe Dumnezeu.
Nici eu nu imi pot da seama,cum de ai tupeul sa imi spui mie ca nu am citit Biblia,si tu nu ai habar ca discutia noastra de pe celalalt topic,a inceput de la aceste versete din Ezechiel!
Nu pe Dumnezeu il urasc,urasc minciuna,si in mod special minciunile care se spun despre Dumnezeu.Pentru ca distrug multe vieti si fac un rau enorm.
De ce nu argumentezi,daca stii tu mai bine ce scrie in Biblie si ce nu?...daca pricepi tu atat de bine,de ce nu explici?
Arcangelo a scris:Nici eu nu imi pot da seama,cum de ai tupeul sa imi spui mie ca nu am citit Biblia,si tu nu ai habar ca discutia noastra de pe celalalt topic,a inceput de la aceste versete din Ezechiel!Nu pe Dumnezeu il urasc,urasc minciuna,si in mod special minciunile care se spun despre Dumnezeu.Pentru ca distrug multe vieti si fac un rau enorm.
De ce nu argumentezi,daca stii tu mai bine ce scrie in Biblie si ce nu?...daca pricepi tu atat de bine,de ce nu explici?
De ce este atit de greu de inteles ce insemneaza aceste legi care nu erau bune,si cum au fost date?
Este atit de greu de citit capitolul pina la capat,ca sa intelegi tot contextul?Asa cum este scris ca ;Le-am dat legi care nu erau bune,este scris si;Eu voi impietri pe Faraon.
Acuma intreb Dumnezeu a impietrit pe faraon ?Asa este scris,dar trebuie sa intelegem cauzele,si abia apoi vedem ca indirect ,din actiunea lui Dumnezeu ,Faraon sa impietrit.Cer scuze ca trebuie sa aduc explicatii si cred ca nu sunt off topic.
Cind Moise ii spune lui Faraon.;Da voie poporului sa iasa si sa aduca o jertfa Domnului.Faraon ii zice;Cine este Dumnezeu?Eu nu cunosc pe Dumnezeu si nu voi da poporului voie sa plece.
Moise insista iar faraon se impotriveste de fiecare data.
Faraon a avut zeii sai in care se incredea,era normal sa nu creada intr-un dumnezeu necunoscut.Abia dupa ce zeii sai au cazut unul cite unul,faraon a inteles ca zeii sai sint fara putere,si sa supus.Cum a impietrit Dumnezeu pe Faraon?Numai ca sa si bata joc de el?
Nu era nici o cale care sa-l faca sa inteleaga,ca el nu-l cunostea.Si prin faptul ca Dumnezeu a intervenit in ajutorul poporului,el sa incapatinat sa nu asculte.De aceea doar ca o concluzie se spune ca Dumnezeu a impietrit pe Faraon.E normal ca ,ca daca Dumnezeu nu ar fi intervenit ,el nu sar fi incapatinat.
Aceeasi logica este cu legile care nu erau bune.Dumnezeu la inceput le-a dat legi datatoare de viata.Dar daca nu au ascultat,si au privit la popoarerele din jur,Dumnezeu ia lasatsa si urmeze caile.De ce se spune legi prin care nu puteau sa traiasca?Pentru ca aceste legi cereau sa ti aduci jertfa copii.Deci erau legi care duceau la moarte.Dumnezeu le-a dat?Da,ca au fost ingaduite din cauza neascultarii.Dar versetul 42 este concluzia finala.
Aceasta este vremea de acum.
Scuze tuturor.
Nu e nevoie de scuze.Topicul exista ca sa discutam subiectul asta.
Ce nu ai reusit sa faci -desi ai incercat,este sa scuzi imoralitatea si evidenta nedreptate a lui Iahweh.Da legi strambe -si o face intentionat.Il impietreste pe faraon,ca sa se impotriveasca vointei sale divine,ii pune pe oameni sa isi jertfeasca pana si copiii...
Nu exista nici un fel de scuze pe care le-ai putea gasi.Si scuzele pe care le-ai fabricat sunt oricum false -faraonul nu l-a recunoscut pe Dumnezeu de fapt,asa ca nu e vorba despre nici un plan divin de a-l face pe faraon sa devina un devot al lui Iahweh.Planul era sa-i scoata pe evrei din egipt -faraonul a fost doar o victima colaterala in planul ala,si a fost -ca si toti ceilalti,doar un pion in planul tatucului-manipulator.
Iar cu legile care nu sunt bune,rastalmacesti fara jena textul ca sa reiasa ca nu Dumnezeu a dat legile,ci doar i-a lasat pe oameni sa urmeze legile date de alti zei (falsi).Scrie cu totul altceva acolo insa.
Nici un fel de context in care ai pune aceste versete nu le poate face sa fie altceva decat sunt: o afirmatie clara,fara echivoc,ca Dumnezeu da legi nedrepte,in mod intentionat,cu scopul de a-i face pe oameni sa fie mai rai decat sunt,pentru ca tot el sa-i faca sa isi jertfeasca si copiii.
E crud,nedrept,arbitrar,sadic si nebun.