Început de umilitul, Mar 18 mar 2008 · 183 răspunsuri · 23.440 vizualizări
Kahila a scris:Sarutatul icoanelor e o aiureala,pe langa microbii pe care ii iei de bunavoie...
Să pupi un lemn pictat și degete de morți........... trebuie să fii dus, nene!
Să te aștepți și la vreun rezultat.........și mai dus! 
Editat Vin 18 apr 2008 20:53
zexelica a scris:Să pupi un lemn pictat și degete de morți........... trebuie să fii dus, nene!Să te aștepți și la vreun rezultat.........și mai dus!
Exista rezultat: sa te pricopsesti cu o boala infectioasa care se ia prin sarut... 
Eddie_Killer a scris:Exista rezultat: sa te pricopsesti cu o boala infectioasa care se ia prin sarut... :P
:) nuuuuuuuuuuu.........că e
Traim in mijlocul; unui crestinism impanzirt cu icoane reprezentand diferiti asa zisi sfinti.Aceste icoane au devenit obiect de inchinaciune de asa maniera ca marea multime le venereaza , se roaga chipurilor din aceste icoane, le saruta si le cinstesc mai mult decat pe Dumnezeu.
Ce spune teologia ortodoxa ca sunt aceste icoane?
"Icoanele sunt inchipuiri sau reprezentari prin zugravire a chipului lui Dumnezeu, a lui Isus ,a Sfantului Duh, a sfintilor crestini declarati de biserica ortodoxa . Ele nu sunt Dumnezeu :Tatal,Cristos ,Duhul Sfant ci ele numai il reprezinta pe acesta. " (Dehelean,Sectologie )
De la inceput constatam ca teologia ortodoxa recunoaste ca aceste icoane sunt zugraveli, creeatia diferitilor pictori care posibil ca unii dintre ei nu au avut nici o legatura cu crestinismul.
De asemenea Teologia Ortodoxa recunoaste ca dovezile pentru sustinerea icoanelor au aparut dupa veacul apostolic . Sfanta Scriptura a fost scrisa mai devreme cand nu se cunosteau icoanele, recunoscand prin aceasta ca Vechiul Testament nu accepta icoanele care sunt inventate in timpul paganizarii crestinismului .
Dupa anii 300 d.Cr cand paganii erau obligati sa se increstineze , cand preotii pagani au devenit preoti crestini usa bisericii crestine s-a deschis pentru multe din practicile pagane.
Pentru a satisface dorinta paganilor increstinati din oficiu,de a avea zei diferiti,au inceput icoanele cu chipul lui Dumnezeu, a lui Isus,Mariei ectc..si sigur ceva mai tarziu si a diferitilor lideri crestini declarati sfinti.
Teologia ortodoxa mentioneaza ca abia in secolul al 7-lea (787) s-a hotarat instalarea icoanelor. (Calauza Crestina ,p. David pg 327)
Observam in general ca icoanele nu sunt fotografii pe care sa fie prezentate chipurile respective ci sunt picturi chiar daca acesti sfinti sunt recrutati din timpul existentei aparatului fotografic. De aceea aceleasi chipuri se deosebesc in functie de arta pictorului.
Se stie ca in timpul celor 10 valuri de prigoana 100-300 d.Chr. ,una din acuzatiile ce li se aducea crestinilor era ca nu au zei si ca nu se inchina zeilor,ca nu venereaza sfintii din templele pagane, si ca exclud orice immagine a vreunui zeu si declara inchinaciune unui Dumnezeu nevazut.Toti cei ce nu mai venerau idolii erau aruncati in inchisori si cei mai multi martirizati.
S-a ridicat la Cartagena (Africa) un mare apologet (aparator al crestinilor) , dupa ce a studiat studiile vremii ,s-a dedicat studiilor de drept, cunoscand foarte bine legile vremii, numele lui fiind Tertulian(160-220 dCr). In apologia sa privind apararea crestinilor printre altele el combate drastic idolii sub orice forma de zei sau sfinti si spune ca crestinii nu venereaza sau adora obiectele facute de maini omenesti.
Deci in primele trei secole nu numai ca crestinii nu se inchinau si nu aveau icoane ci le combateau .
In manualul sau de istorie crestina, Alexa Popovici precizeaza ca credinciosii Nolui Testament resping categoric intrebuintarea ca obiecte,picturi,sculpturi,icoane ale diferitilor sfinti si venerarea lor. Toate acestea erau considerate idoli si pacat.
In cartea sa "Calauza Crestina" (-David -1987-pg 331) autorul sustine ca iconografia (cultul icoanelor ) a fost biblia nestiutorului de carte.
Chiar in primele secole cand stiinta de carte era scazuta , nu s-au putut introduce icoane intre crestini, ci s-au putut usor introduce in timp ce stiinta de carte a crescut. Acest lucru s-a intamplat deoarece crestinii sau indepartat de izvorul invataturii Noului Testament.
Toti "sfintii" din ortodoxism sunt repartizati in slujba lor dupa modelul zeitatilor pagane : sfinti ocrotitori,ai uraganelor, ai localitatilor ectc
Ce spune Biblia despre icoane si adorarea lor?
1. In Decalog ,cele 10 porunci din V.T. , Dumnezeu a oprit prin legi severe orice inchinare la chipuri cioplite sau diferite obiecte .
Exod 20:4-5 :"S
Editat Mie 23 apr 2008 02:37
CONSTANTIN* a scris:Serios?!Cine ţi-a semnat numirea
zexelica a scris:Papa Benedict al XVI-lea............
Ilie&Ioan a scris:Iisus este bun?
Da ,Mantuitorul este bun ,cum si spune un colind romanesc "Noi in seara de Craciun.,laudam pe Cel PreaBun
Bun esti Doamne ,Bun
Colinam colid duios,Domnului Iisus Hristos"
Ilie&Ioan a scris:Ca replica la topicul "Viata Sfantului Imparat Constantin cel Mare si a mamei sale Sfanta Elena" si ca sa ne lamurim asupra unor Adevaruri Biblice incalcate astazi in mod grosolan.Inainte sa-ti dau amanunte vreau sa stiu daca tu crezi ca in Biblia Crestin ortodoxa sunt scrise numai Adevaruri?
De ce ca replica la acel topic ?
Ilie&Ioan a scris:E bine sa ne inchinam la icoane?
Da, e bine sa cinstim icoanele si sa le sarutam.Caci asa cum cinstesti poza mamei tale si o tii la loc d e cinste asa se cuvine sa cinstim si "poza" Maicii Domnului si sa o punem la loc de cinste.Si de ce sa nu o sarutam?Nu sarutam noi chiar si pozele celor dragi ai nostri cand ei sunt plecati departe in dorul lor?
lupini a scris:E vreo diferenţă
niccc a scris:Da, e bine sa cinstim icoanele si sa le sarutam.Caci asa cum cinstesti poza mamei tale si o tii la loc d e cinste asa se cuvine sa cinstim si "poza" Maicii Domnului si sa o punem la loc de cinste.Si de ce sa nu o sarutam?Nu sarutam noi chiar si pozele celor dragi ai nostri cand ei sunt plecati departe in dorul lor?
Dar e o diferenta: pozele alea ale lu' mama sau mai stiu io cine, le sarut NUMAI eu, NU tot cartieru! Aici e vb. de igiena: ce stiu io ce boala venerica avea tanti Mita de la colt, care a pupat inaintea mea poza, ca doar biserica e loc public.... Ii inteleg sa le pupe pe ale lor din casa, dar la biserica...... 
.... iei dracu o hepatita C de ajungi sa-ti faca pomana de 40 de zile...
Eddie_Killer a scris:Dar e o diferenta: pozele alea ale lu' mama sau mai stiu io cine, le sarut NUMAI eu, NU tot cartieru! Aici e vb. de igiena: ce stiu io ce boala venerica avea tanti Mita de la colt, care a pupat inaintea mea poza, ca doar biserica e loc public.... Ii inteleg sa le pupe pe ale lor din casa, dar la biserica......
Oare te intrebi daca ceva e curat sau daca e murdar cand vine vorba de ceva sfant? Sfintenia implica curatenie.Multi oameni s-au impartasesc cu aceeasi lingurita cu Sfintele Taine dar nicodata nu s-a pus problema ca se vor imbolnavi de vre-o ceva.Si asta se intampla de sute ,chiar mii de ani.
niccc a scris:Oare te intrebi daca ceva e curat sau daca e murdar cand vine vorba de ceva sfant? Sfintenia implica curatenie.Multi oameni s-au impartasesc cu aceeasi lingurita cu Sfintele Taine dar nicodata nu s-a pus problema ca se vor imbolnavi de vre-o ceva.Si asta se intampla de sute ,chiar mii de ani.
Intrebari:
-Ai citit Evangheliile?
-Ce spune Iisus despre El insusi si despre DUMNEZEU?
-Tu esti bun?
-Ce spune DUMNEZEU despre inchinarea la icoane?
-Ce crez ai?