Profesoara batuta

nu a exagerat prea tare , din nefericire

e dulcea noastra tara

am cunoscut prin '90 un prof' de fizica , foarte tanar , adevarat , care nu a mai fost primit la ore de elevii lui ...deoarece avea bunul obicei sa mai rupa cate-o mana , sa mai sparga cate-o tabla cu capul copiilor...a fost convis de 'somitatile' scolii sa plece...da era prospatura ..deh

in aceeasi scoala e invatator si acu' , cu vreo 30 de ani vechime ...unul cu aceleasi obiceiuri...coleg de generatie cu aceleasi 'somitati' ale unui orasel provincial

drept amu' , ca nu sparge tabla cu capul premiantilor , da nu prea vad cum ar creste respectul si iq-ul cuiva in urma unei coliziuni

am mai cunoscut si copii care se duc la scoala sa invete , ca asa stiu ei d'acas ca ar trebui sa faca la scoala , sau din contra , ca stiu ce au acasa si nu vor sa repete experienta la randul lor

dar si din cei care la o ora de istorie sustinuta de o profa' care atunci cand iti divaneste de 'ai de-au fost odata' traieste momentul...in timp ce simpaticii , purii si nevinovatii copii o intreaba ' da la ce ne trebuie noua istoria la fabrica x, unde o sa mergem peste 2 ani? si mai fac si mistori grotesti pe langa...'

in ansamblu...cam asta-i scoala romaneasca...o fituica a societatii noastre...si asa va fi veci , ca noi nu ne amestecam unde nu ne fiebe oala decat atunci cand oala aia capata dimensiunile meschine ale caprei vecinului...

s_s_s a scris:

nu exagera , sistemul de invatamant din Romania lasa mult de dorit , e la un nivel jalnic si nu-mi spune ca asta e din cauza elevilor

ambele parti au vina lor

Unde este exagerarea? Ca am incercat sa fiu cat de obiectiva puteam fi, am dat pana si denumirile faptelor comise. Ce ar trebui sa spun? Bine i-a facut scroafei asteia ca ii invata pe copii o limba moarta de care n-or sa aiba nevoie in viata dar pe care le-o baga pe gat onor ministerul?

Din pacate, insa, se constata o criza din ce in ce mai grava in toate sistemele de invatamant. Pana si in Japonia, unde nivelul mediu al elevilor depaseste nivelul elevilor americani de elita (5%) cu mult, parintii se plang ca nu se mai invata.

La noi , insa, nu a existat niciodata un concept coerent de desfasurare a procesului de predare-invatare, totul a fost facut dupa ureche, in marea graba, fara sa se consulte psihologii scolari si piata muncii. Astfel s-a ajuns la programe care depasesc prin abstractizare si volum capacitatea intelectuala a tanarului, la o inflatie a lucratorilor supracalificati, la o incarcare a programelor cu tot felul de discipline care nu au relevanta pentru profilul amintit etc. Practic, copilul e obligat sa copieze si de aici un lung sir de consecinte: plictiseala ( de ce invat eu asta?), dezgustul(vezi modelele oferite de televiziuni: nu trebuie prea multa carte sa ajungi vedeta), superficialitatea, tendinta spre coruptie etc.

Ministerul nu e facut doar din ministri care vin , pleaca, semneaza ca primarul si mai ies la rampa. Ministerul e alcatuit din oameni care se presupune ca sunt elita elitelor, crema pedagogilor si a specialistilor. Ei au gresit (incompetenta? sir nefast de imprejurari?) si refuza sa isi asuma greselile, iar bulgarele deciziilor gresite se face din ce in ce mai mare.

Luna trecuta, ministrul agriculturii din Japonia, din cauza unor probleme, a demisionat. Si s-a sinucis apoi. O, mores!

el_gahel a scris:

Unde este exagerarea? Ca am incercat sa fiu cat de obiectiva puteam fi, am dat pana si denumirile faptelor comise. Ce ar trebui sa spun? Bine i-a facut, scroafei asteia ca ii invata pe copii o limba moarta de care n-or sa aiba nevoie in viata dar care le-o baga pe gat onor ministrul?

nu a spus nimeni ca bine i-a facut profesoarei , numai ca din "discursul" tau reiese ca profesorii ar fi niste ingerasi iar elevii niste brute .

SI-a permis elevul respectiv sa o loveasca , si asta din cauza cui ?? Nu este o situatie fara precedent , asa ca elevul a avut destule exemple din care sa se inspire

Asta e sistemul , jalnic

si inca ceva , se face mult mai mult caz cand un profesor este lovit/insultat decat cand un elev este in aceeasi situatie , au fost nenumarate cazuri de hartuire sexuala din partea profesorilor si nu s-a facut atata caz

toti suntem oameni si avem drepturi egale indiferent de varsta si pregatire profesionala

Exista un principiu juridic: nimeni nu trebuie sa isi faca dreptate singur. Dar exact asta a facut elevul. si daca nu isi face bine orele merita sanctionata, dar nu cu pumnul.

As vrea sa iti atrag atentia ca am folosit in analiza cazului numai numarul singular, deci nu am generalizat. Iar cand am generalizat (vezi de la :" ii scuz..."), i-am scuzat, i-am facut ingerasi pe elevi, nu brute. In paragraful urmator, numarul plural nu e folosit cu sensul de generalizare, ci pentru ca se referea la mai multe persoane(din nou caz particular, deci nicio generalizare). Iar interventia ulterioara venea cu niste ipoteze care , din nou, scuzau elevii. Citeste cu atentie, te rog.

Iar apologia asta a violentei ca realizare a justitiei de unul singur ma inspaimanta. E adevarat, a fost invatata pe strada, unde stii ca nu iti sare nimeni in ajutor(politist sau trecator, datoria de a ajuta nu trebuie restransa la o profesie doar), dar totusi...violenta naste violenta. Ce Dumnezeu, stiti ca daca faceti o reclamatie la inspectorat puteti sa il zburati pe nenorocit-direct sau indirect-de ce mai apelati la pumn?

Gandeste-te cat de rau te-ai simtit cand te-a lovit si insultat profesorul. Dar la biata femeie te-ai gandit? Tu traiesti o data intamplarea, ea de cate ori a trait-o? De zburat din invatamant zboara sigur, oricum era o chestiune de timp daca preda doar latina, de ce trebuia sa i se terfeleasca si demnitatea? Profesorii nu sunt ingeri-incercati voi sa fiti!

Parerea mea e urmatoarea: exista putini profesori cu vocatie. Nu e lucru de mirare: in orice companie exista cate un wizard din asta care le da clasa tuturor. Si pe langa wizard exista si altii, mediocri, care incearca sa castige o paine. In orice domeniu exista, in cel educational , ca si in cel economic sau industrial. Femeia cred ca facea parte din categoria asta, mai facea parte din categoria profesorilor care predau discipline de categoria a doua: educatie fizica, latina, religie etc., o fi fost si slaba de caracter...si a lasat de la ea pana cand s-a ajuns la asta.

As vrea sa mai aduc ceva in discutie: exista in limba romana o vorba:"a avea o fata care cere palme". In fiecare colectiv exista un lider, un clovn si o victima innascuta care atrage, inconstient, manifestarile sadice ale celorlalti. Cred ca stii la ce ma refer. In fiecare clasa exista cate un cal de bataie care nu face nimic demn de pedepsit dar care mananca bataie cat pentru 10 vieti. E ca intr-o haita de lupi: cel mai slab e hartuit de cei mai puternici pana la a fi sfasiat. E normal, asa se mentine puterea haitei care ar slabi daca s-ar pastra toate elementele lipsite de vlaga.

Colegul tau chiar e de laudat. A reusit sa dea afara un profesor slab (si nu am niciun gand ascuns). Plaut spunea ca homo homini lupus (omul este lup pentru om). Q.e.d.

Ce am de obiectat e impotriva nu a ceea ce a facut, ci cum a facut: prin violenta, calcand in picioare demnitatea unui om si periclitandu-si propria situatie : nu crezi ca a fost exmtriculat?

O rugaminte personala: te rog, data viitoare cand mai judeci o situatie, incearca s-o analizezi fara sa mai faci apeluri la clisee si prejudecati, chair daca par de bun-simt. Promiti?

eu nu am spus ca respectivul elev a procedat corect , incercam doar sa subliniez ca exista uscaturi sin in categoria profesorilor si in cea a elevilor , atata tot .

la ce clisee si prejudecati care par de bun simt am apelat ?? doar par , nu sunt ?

nu promit nimic pana nu ma lamuresti

s_s_s a scris:

eu nu am spus ca respectivul elev a procedat corect , incercam doar sa subliniez ca exista uscaturi si in categoria profesorilor si in cea a elevilor , atata tot .

Asa e, dar pana una alta, vezi ca nu discutam despre "uscaturi", ci despre agresarea unei femei profesor.

. Din filmulet nu reiese ca ar fi o "uscatura" si nici romanca verde. Eu de indignat m-am indignat numai impotriva celor care incearca sa justifice apelul la violenta prin existenta unor uscaturi. A, si impotriva celor care sunt de acord sau dau impresia cu asemenea manifestari: Helena], cel care a mentionat ca nu stiu ce prieten a batut o profesoara...

la ce clisee si prejudecati care par de bun simt am apelat ?? doar par , nu sunt ?

nu promit nimic pana nu ma lamuresti

Mi-a placut o replica de-a ta, delicioasa prin ambiguitate: "SI-a permis elevul respectiv sa o loveasca , si asta din cauza cui ?? Nu este o situatie fara precedent , asa ca elevul a avut destule exemple din care sa se inspire" : deci au mai existat cazuri de profesori batuti? sau...de elevi batuti de profesori? Pai in cazul acesta, de ce atata indignare nu pricep.Daca tot sunteti chit!...Voi pe ei, ei pe voi, hm.

In alta ordine de idei: te-ai dus la director sa il reclami pe dl care te-a dat cu capul de tabla? la inspectorat? ai colegi pe care sa te poti baza ca martori? ai fost sa il intrebi imediat de ce ti-a facut asta? Sau stai aici pe forum sa te defulezi?

e greu sa fii profesor...dar chiar asa?

el_gahel a scris:

My mistake! Ti-am recitit posturile si da, ai dreptate (am obiceiul sa citesc numai interventiile, nu si numele-spatiul cu textul e prea mare sa incapa si userul si postul sau). Cand esti intr-un cor unde toata lumea pare a fi de acord ca si-a meritat-o si aduce ca argument uscaturile(preluat si de tine, nu?) esti luat ca orice parte din turma. De aici si morala: si profesoara si-a incasat-o din cauza unui astfel de efect de "halou".

Mi-a placut o replica de-a ta, delicioasa prin ambiguitate: "SI-a permis elevul respectiv sa o loveasca , si asta din cauza cui ?? Nu este o situatie fara precedent , asa ca elevul a avut destule exemple din care sa se inspire" : deci au mai existat cazuri de profesori batuti? sau...de elevi batuti de profesori? Pai in cazul acesta, de ce atata indignare nu pricep.Daca tot sunteti chit!...Voi pe ei, ei pe voi, hm.

In alta ordine de idei: te-ai dus la director sa il reclami pe dl care te-a dat cu capul de tabla? la inspectorat? ai colegi pe care sa te poti baza ca martori? ai fost sa il intrebi imediat de ce ti-a facut asta? Sau stai aici pe forum sa te defulezi?

nu am spus niciodata ca profesoara si-a meritat "lectia" ...deci te rog nu interpreta cum vrei tu spusele mele , spuneam doar ca e ceva obisnuit in Romania ca profesorii sa fie agresati de elevi si elevii de profesori .

Da , am reclamat la director ,dar deh ...era profesor cu vechime si cu anumite pile , tu ai impresia ca cineva baga in seama un biet elev cand e vorba de un profesor cu renume , crede-ma ca nu

Unde ai vazut tu la mine atata indignare ??

Paul Brahtl a scris:

Solutia cu mutatul merge in scoala primara, ai schimbat invatatorul, ai rezolvat problema. La ciclul secundar sau liceu nu gasesti scoala fara profesori cu probleme (unii cu probleme de educatie, altii chiar cu probleme psihiatrice).

Nu e firesc comportamentul elevului, dar astfel de elevi exista. In ecuatia asta profesorul este specialistul in pedagogie si ar trebui sa-si poata adapta comportamentul ca sa evite scene cum e cea de mai sus.

visezi baiatule!

ai stat vreodata la catedra? prin simplul fapt ca tine creta in mana ar trebui respectat, sa nu mai punem la socoteala faptul ca este o persoana in varsta fie si cu "probleme psihiatrice".

specialistul in pedagogie este profesorul pedagog. femeia aia probabil e specialista in latina. nimic nu explica un astfel de comportament din partea unui elev. am fost si eu eleva, nu mi-am indragit toti dascalii, poate pe unii i-am dispretuit, dar nicio clipa n-am aratat-o. n-as vrea sa spun ca cel cu probleme psihiatrice e acela care arboreaza un astfel de comportament...

Parerea mea e ca acest comportament din partea elevului nu poate avea nici o scuza posibila si depaseste orice imaginatie. Ma uit rar la stiri dar nu am vazut astfel de reportaje, am inlemnit cand m-am uitat la filmuletul de pe forum.

Indiferent de ce i-ar fi facut profa (si judecand dupa faptul ca era o persoana mica si in varsta, nu cred ca s-a apucat sa bata marlanul de doua ori cat ea), nu avea dreptul sa dea in ea. Dar ceea ce spun e evident sper... Pai daca acum, la 14 ani, nu are respect fata de vreo autoritate, mai tarziu ce va mai fi? Ajunge alt baietzas de cartier care iti da cu cutitul in spate noaptea cand te intorci acasa. Eu l-as da la scoala de corectie, sa aiba parte de un tratament dur si sa-i iasa aerele de "fac-ce-vreau" din cap...desi nu stiu daca s-ar mai putea remedia ceva in cazul lui...

Ma uimesc cei care sustin ca "bine i-a facut"...dragilor, in tara asta dreptatea se face cu pumnul? Se aplica Legea Talionului? (nici macar...). Daca va bat profesorii reclamati fratilor! Nu sariti la bataie la randul vostru, ca ne pierdem naibii orice demnitate umana...

Am trecut si eu prin scoala, am avut si eu profesori absurzi, dar nici o clipa nu mi-ar fi dat prin minte... Ma revolta acesti mici Dumnezei care la 14-15 ani au impresia ca le stiu pe toate si da, dom'le, ei gandesc matur. Ce mai, libertatea de exprimare... Oamenii care au copii mici mai nou ii lasa sa urle in locuri publice (eventual in tren unde nu ai unde sa te duci si asculti un plod care urla pe fundalul replicilor incurajatoare ale mamei pana cand iti vine si tie sa urli...). Adolescentii sunt deja adulti blazati, fumeaza, se reproduc, injura, nu mai au nici o taina, nici o inocenta... Filmul "Liceenii" e total expirat... S-a dus naibii orice model de autoritate care sa inspire respect (prin atitudine nu prin bataie!) si sa te faca om in viata, orice inocenta si urma de bun simt, de morala sau de caracter... Sunt total dezgustata de lumea in care traiesc...