Sfantul Pavel a fost satanist sau crestin?

red2shoes a scris:

a ridicat piatra si nu odata ...sodoma si gomora fu o piatra mare si grea ...erau nu numai pierduti si pacatosi ...erau si copii care nu aveau nicio vina ca se nasteau intr-o familie ce a ratacit drumul ...potopul si ...apocalipsa cu care suntem amenintati ...sunt pietre ...e usor sa darami ...si sa reconstruiesti ...mai greu e sa vindeci

Daca te referi la greul pe care Dumnezeu l-ar intampina in vindecarea oamenilor, da, cred ca Ii e mai greu decat sa darame. Oare din cauza unei limite pe care puterile Lui ar cunoaste-o? Nu din cauza omului? Omul e liber in a face ceea ce gaseste de cuviinta cu ce i se da. Dumnezeu da... un gand, un punct de reper, o directie... mai departe, omul decide si cauta tamaduire. Oare cand un bolnav refuza pastila, medicul trebuie sa il imobilizeze si sa i-o vare pe gat?!

Cat despre un raport intre a darama si a reconstrui, din nou, nu cred ca include limitele si puterile lui Dumnezeu, daca acceptam ideea ca tot ce exista, El a "construit" din nimic. Tot ce omul face nu e din nimic si asta e una din limitele lui. Pentru om e usor sa darame, dar de unul singur, ii e imposibil sa reconstruiasa.

Probabil sunt off topic si replica mea nu vizeaza ideea in ansamlu.

Red , si eu mi-am pus intrebarea asta de multe ori...dar daca as stii despre copilul meu ca are un deget infectat , si ca singura solutie de a impiedica infectia sa urce si sa il omoare pana la urma , ar fi sa i-l tai ...as face-o...nu prea mai erau copii in cetatile alea...si din cate tin minte a dat dreptul celor nevinovati sa plece din ele...si celor vinovati prin ruga celorlalti...in plus , venirea si sacrificiul lui Isus nu prea seamana a razbunare...eu nu mi-as chinui pruncul pentru niste oameni pe care ii condamn

acum on:Pavel a fost un om in primul si in ultimul rand .Avem tendinta de a uita asta despre cativa pe care ii urcam pe socluri - uneori numai pentru a-i expune mai bine pietrelor sau pentru a avea de unde-i dobori- fara sa mai vedem ca nici urcatul /nici coboratul altora nu ne modifica noua nivelul. Cat despre satanism , nu cred ca sint prea multi cei care il sustin din suflet...nu punem aici adolescentii care din teribilism vorbesc de cele mai multe ori ca sa sfideze-iar ca pe restul sa ii judecam asa , nu avem caderea pur si simplu , orice ar face , fiindca niciodata nu putem stii ce e in sufletul si gandurile unui om , dar in ale noastre stim mereu...

părere a scris:

Daca te referi la greul pe care Dumnezeu l-ar intampina in vindecarea oamenilor, da, cred ca Ii e mai greu decat sa darame. Oare din cauza unei limite pe care puterile Lui ar cunoaste-o? Nu din cauza omului? Omul e liber in a face ceea ce gaseste de cuviinta cu ce i se da. Dumnezeu da... un gand, un punct de reper, o directie... mai departe, omul decide si cauta tamaduire. Oare cand un bolnav refuza pastila, medicul trebuie sa il imobilizeze si sa i-o vare pe gat?!

Cat despre un raport intre a darama si a reconstrui, din nou, nu cred ca include limitele si puterile lui Dumnezeu, daca acceptam ideea ca tot ce exista, El a "construit" din nimic. Tot ce omul face nu e din nimic si asta e una din limitele lui. Pentru om e usor sa darame, dar de unul singur, ii e imposibil sa reconstruiasa.

Probabil sunt off topic si replica mea nu vizeaza ideea in ansamlu.

revolta pe care o simt poate e neputinta mea ...handicapul meu de-al simti ...crezi ca nu poti reconstrui singur ..poti ....greu cu poticniri ,dar poti

uneori ma gandesc ca a construit sa se joace ..

sarazin79 a scris:

Red , si eu mi-am pus intrebarea asta de multe ori...dar daca as stii despre copilul meu ca are un deget infectat , si ca singura solutie de a impiedica infectia sa urce si sa il omoare pana la urma , ar fi sa i-l tai ...as face-o...nu prea mai erau copii in cetatile alea...si din cate tin minte a dat dreptul celor nevinovati sa plece din ele...si celor vinovati prin ruga celorlalti...in plus , venirea si sacrificiul lui Isus nu prea seamana a razbunare...eu nu mi-as chinui pruncul pentru niste oameni pe care ii condamn

acum on:Pavel a fost un om in primul si in ultimul rand .Avem tendinta de a uita asta despre cativa pe care ii urcam pe socluri - uneori numai pentru a-i expune mai bine pietrelor sau pentru a avea de unde-i dobori- fara sa mai vedem ca nici urcatul /nici coboratul altora nu ne modifica noua nivelul. Cat despre satanism , nu cred ca sint prea multi cei care il sustin din suflet...nu punem aici adolescentii care din teribilism vorbesc de cele mai multe ori ca sa sfideze-iar ca pe restul sa ii judecam asa , nu avem caderea pur si simplu , orice ar face , fiindca niciodata nu putem stii ce e in sufletul si gandurile unui om , dar in ale noastre stim mereu...

sunt de acord sa salvezi ...inlaturi ceea ce poate imprastia infectia ....dar ...daca un mar e stricat ..il arunci ca poate strica si merele celelalte ..dar daca tot cosul e stricat si unul bun ...pastrezi unul si restul arunci ...sau faci placinta ?

satanism ...uneori cred ca nici nu exista ...cum ai spus ..pusti ce cersesc atentie ...

Apropo de ceea ce vorbiti pe ultimele posturi.....cred ca v-ar place filmul "death note" doar ca sunt o gramada de episoade, e animatie japoneza cu subtitrare in engleza, insa ataca niste puncte foarte interesante la capitolele spiritualitate, morala.....viata.In fiecare seara urmaresc cate 2 episoade :flowers:

On topic: mi se pare ca topicul e numit astfel ca sa atraga curiozitatea roportalienilor, insa mi se pare o stupizenie......Pavel satanist......sigur ca da, dezgropa mortii, facea incantatii si isi vanduse sufletul lui Aghiuta numai ca toate astea nu s-au descoperit inca..... :P

In afara de aberatiile cu satanismul.......Pavel era un orator deosebit......iar faptul ca au fost redate si cuprinse in Biblie scrisorile lui.....mi se pare un lucru bun. Sunt acolo pasaje pline de intelepciune si adevar

lupini a scris:

Orbul l-a chemat pe Dumnezeu, nu i s-a opus.

pavel " i s-a opus" in exterior prin " fapte" dar el zicea ca asa " vrea" Dumnezeu in " intelegerea" lui ..... :P si ce raspuns a primit??? :flowers: asa ca lupini nu pune in gura lui Dumnezeu ce " consideri" tu ca e " corect" ca s-ar putea sa ai mari suprize asa ca " fiti intelepti ca serpi si blinzi ca porumbeii"

multa iubire

red2shoes a scris:

revolta pe care o simt poate e neputinta mea ...handicapul meu de-al simti ...crezi ca nu poti reconstrui singur ..poti ....greu cu poticniri ,dar poti

uneori ma gandesc ca a construit sa se joace ..

Depinde la ce te gandesti cand spui ca omul poate (re-)cladi de unul singur. Daca e vorba de el cu el si fara ceilalti, da, cred ca razbeste, dar si aici, numai dupa ce va fi pasit pe drum alaturi de oameni si intr-un fel sau altul, a ajuns sa vada cum, de fapt, pe drum a fost/e singur. Dar, a crede ca ceea ce facem e strict prin fortele noastre (limitate!) ar insemna sau sa negam existenta unui Ceva care ne depaseste si care pastreaza o ordine acolo unde noi nu suntem in masura sa o pastram, ori sa ne intrebam despre natura fortelor cu care cladim - de unde ne vin si care le e mobilul.

părere a scris:

Depinde la ce te gandesti cand spui ca omul poate (re-)cladi de unul singur. Daca e vorba de el cu el si fara ceilalti, da, cred ca razbeste, dar si aici, numai dupa ce va fi pasit pe drum alaturi de oameni si intr-un fel sau altul, a ajuns sa vada cum, de fapt, pe drum a fost/e singur. Dar, a crede ca ceea ce facem e strict prin fortele noastre (limitate!) ar insemna sau sa negam existenta unui Ceva care ne depaseste si care pastreaza o ordine acolo unde noi nu suntem in masura sa o pastram, ori sa ne intrebam despre natura fortelor cu care cladim - de unde ne vin si care le e mobilul.

omul ,creatia perfecta a unui ..ceva ,e egoist si se foloseste atat de el cat si de altii cat sa reuseasca ,cat sa-si multumeasca ..eul ...paseste alaturi de oameni doar sa se compare si sa-si gadile orgoliul ...evolueaza doar sa nu se lase mai prejos ..gandeste doar in functie de ceilalti ..cam asta e perfectiunea lui ...a omului ....

fortele ..ne vin din durere ,din durerea de a nu reusi sa aflam ce cautam noi ...si de ce ne-a creat daca mai tarziu ne distruge ....de ce sa fim umili ? cui ajuta umilinta noastra ?

mandria e un pacat ....mandria ne face ..satanici ?

red2shoes a scris:

omul ,creatia perfecta a unui ..ceva ,e egoist si se foloseste atat de el cat si de altii cat sa reuseasca ,cat sa-si multumeasca ..eul ...paseste alaturi de oameni doar sa se compare si sa-si gadile orgoliul ...evolueaza doar sa nu se lase mai prejos ..gandeste doar in functie de ceilalti ..cam asta e perfectiunea lui ...a omului ....

fortele ..ne vin din durere ,din durerea de a nu reusi sa aflam ce cautam noi ...si de ce ne-a creat daca mai tarziu ne distruge ....de ce sa fim umili ? cui ajuta umilinta noastra ?

mandria e un pacat ....mandria ne face ..satanici ?

De acord partial, altfel spus s-ar complica. Bun, o forta isi are resortul in durere (folosind cuvintele tale) si se orienteaza (dupa cum spui, omul singur o orienteaza) spre ce? Intreb pornind de la premisa ca "ne-a creat" doar pt ca "mai tarziu ne distruge".

părere a scris:

De acord partial, altfel spus s-ar complica. Bun, o forta isi are resortul in durere (folosind cuvintele tale) si se orienteaza (dupa cum spui, omul singur o orienteaza) spre ce? Intreb pornind de la premisa ca "ne-a creat" doar pt ca "mai tarziu ne distruge".

forta asta nu o pot intelege ...are puterea sa creeze dar nu are puterea sa vindece?

red2shoes a scris:

forta asta nu o pot intelege ...are puterea sa creeze dar nu are puterea sa vindece?

Ce inseamna vindecare?! A dobandi si a-mi satisface toate vrerile trecatoare? Ce inseamna forta care vindeca? Indarjirea de a cladi lucruri care cum apar la fel de repede dispar? Are putere de Vindecare acolo unde vindecarea inseamna mai intai vindecare de tot ce ne leaga de vremelnicie.

Forta care sa vindece, anume, ce? Un cont sarac in banca? O casa in care traieste un singur om? Astea sunt vindecari si impliniri? Vindeca...dar vindeca mai adanc, tocmai la radacini, acolo unde ceea ce omul a fost, nu a fost "bolnav" pt ca viata nu i-a satisfacut toate pretentiile.