ironic a scris:Si acum suntem divinul, doar ca nu mai constientizam...
Si am evoluat uitand ?
In urmatoarele transformari, vom sti vorbi oare, sau ne vom tara ca ramele ?
Si acum suntem divini, fara constiinta ?
Originea materiei
Început de miracovdicov, Lun 3 mar 2008 · 333 răspunsuri · 34.583 vizualizări
brudi a scris:Si am evoluat uitand ?In urmatoarele transformari, vom sti vorbi oare, sau ne vom tara ca ramele ?
Si acum suntem divini, fara constiinta ?
De unde stii ca am evoluat ?!
Depinde numai de noi.
Si acum suntem divini, fara cunostinta...
Editat Joi 6 mar 2008 15:30
ironic a scris:De unde stii ca am evoluat ?!Depinde numai de noi.
Si acum suntem divini, fara cunostinta...
Lasa ca virgula capeti tu de la evolutionisti, "de unde stii" ?
octavc a scris:Ceea ce, in linii mari (chiar mari cu adevarat...), s-ar traduce ca mintea omului 'materializeaza' lumina...Ca asa s-ar putea explica cum de energia-lumina-unda, nu ca devine materie, ci doar in constiinta noastra, se materializeaza in roci dure...
Cum altfel sa apara materia de niciunde?
Cum altfel sa... e=mc2, adica... m=e/c2
Nu a facut de pe la inceput Dumnezeu lumina? " Şi a zis Dumnezeu: "Să fie lumină!" Şi a fost lumină.
Stii, tot intrebam daca a vazut cineva, vreodata, un caine care sa se opreasca pe marginea drumului pentru a privi un superb apus de soare asternut pe crestele inzapezite ale muntilor?
Pentru ca eu am vazut prima manifestare a constiintei omului de Cro Magnon: a desenat pe peretii pesterilor, ceea ce uimit, incepuse sa vada...
Lumea ce il inconjura...
Desi, de vazut vad si cainii.
Nu si cu ochii mintii, insa...
Imi cer scuze ca citez din ce am spus zilele trecute, insa vreau sa obtin o continuitate.
Lumina...
Omul intradevar o vede altfel decat celelalte vietuitoare. Lui, lumina ii aduce mesaje. Informatii.
Informatii ce pot deveni dure precum materia.
De unde altfel sa apara materia? Caci infinitul spatiului se presupune ca era gol, inainte ca materia sa... apara.
Nu a putut fi, astfel, importata din alta parte, si nici nu exista o alta substanta din care sa fie produsa.
Decat din nimic...
In matematica, in teorie deci, se obtin valori infinite din anumite operatii.
Einstein spune ca nu poate exista o viteza mai mare in univers. De ce?
Si de ce, aceasta viteza ar conduce spre o masa infinita?
Daca aceasta masa infinita s-ar traduce, in cazul undelor prin... aparitia materiei ?
Prin transformarea undei, in materie...
Cam asa ceva se spune in filmuletul postat mai devreme:
si nicidecum ca fotonii ar fi constienti ca ar fi priviti, transformandu-se in electroni!
Noi, oamenii ne-am rugat la soare.
La zeul Ra.
Noi suntem fiintele luminii.
Am desenat pe peretii pesterilor informatia adusa de lumina.
"Veniti de luati lumina"...
Noi, oamenii, suntem minti.
Suntem ganduri.
Suntem o entitate aparte.
Mintile folosesc cuvinte.
"La inceput a fost cuvantul"
Atunci am inceput, noi, sa existam...
In trupuri.
Ascult cu placere, la Discovery Science:
"You are watching Discovery Science,
where in every moment we unfold something new and wonderful for you to knew, about
the planet we live on,
the bodies we inhabit,
and the universe we are part of..."
octavc a scris:Noi suntem fiintele luminii.Am desenat pe peretii pesterilor informatia adusa de lumina.
"Veniti de luati lumina"...
Noi, oamenii, suntem minti.
Suntem ganduri.
Suntem o entitate aparte.
Mintile folosesc cuvinte.
"La inceput a fost cuvantul"
Atunci am inceput, noi, sa existam...
In trupuri.
permite-mi sa te citez ...
octavc a scris:Lumina...Omul intradevar o vede altfel decat celelalte vietuitoare. Lui, lumina ii aduce mesaje. Informatii.
Informatii ce pot deveni dure precum materia.
De unde altfel sa apara materia? Caci infinitul spatiului se presupune ca era gol, inainte ca materia sa... apara.
Nu a putut fi, astfel, importata din alta parte, si nici nu exista o alta substanta din care sa fie produsa.
Decat din nimic...
Noi, oamenii ne-am rugat la soare.
La zeul Ra.
Noi suntem fiintele luminii.
Am desenat pe peretii pesterilor informatia adusa de lumina.
"Veniti de luati lumina"...
Repet : din nimic nu poate sa apara decat nimic. Iar materia nu poate fi dintotdeauna deoarece este alcatuita. Un anume
ceva pentru a fi dintotdeauna trebuie sa indeplineasca conditia de a fi integral. Ori materia nu indeplineste aceasta conditie.
Singurul care e dintotdeauna si integral e nimicul.
Lumina naturala e dintotdeauna, Octav ?! Faci confuzie intre lumina naturala si cea spirituala. "Veniti de luati lumina" nu de la soare sau de la bec ci de la Duhul Sfant.
Editat Vin 7 mar 2008 11:06
Mirada-Dicovici a scris:Repet : din nimic nu poate sa apara decat nimic. Iar materia nu poate fi dintotdeauna deoarece este alcatuita. Un anumeceva pentru a fi dintotdeauna trebuie sa indeplineasca conditia de a fi integral. Ori materia nu indeplineste aceasta conditie.
Singurul care e dintotdeauna si integral e nimicul.
Lumina naturala e dintotdeauna, Octav ?! Faci confuzie intre lumina naturala si cea spirituala. "Veniti de luati lumina" nu de la soare sau de la bec :P ci de la Duhul Sfant.
"Octavc, da-mi exemplu un nimic ! Gasesti vreo unul ?!"
Uite ma gandeam sa te intreb ce parere ai despre:
Firma (companie)
Marca (trade mark)
Functie (manager, sef de stat...)
Melodie (muzica)
Nr de telefon... scris pe o cutie de chibrituri.
Nici unul nu exista material. Sunt insa entitati ce organizeaza materia, in diferitele ei stari de fapt.
Si inca ceva, sunt atribute caracteristice unei singure fiinte inteligente: omul.
Iti astept parerea.
"Repet : din nimic nu poate sa apara decat nimic."
Poate ca de aceea si este atat de greu, la limita imposibilului chiar, de aflat!
Atatea minti si institute de cercetari si savanti si genii, nu au putut da o explicatie definitiva si unanim acceptata...
1. Ori cum spune Einstein, unda fotonica (un nimic material, ca si unda ce parcurge furtunul de stropit cand il scuturi, da?) unda deci, la viteza luminii, sau pote imediat dincolo de ea, devine materie. Iti reamintesc ce spune: masa unui corp care merge cu viteze luminii devine infinita. Daca ai deplasa un atom, materie deci, ar insemna ca ar umple infinitul spatiului, corect? Si nu vad cum ar fi posibil. Probabil ca masa unui 'nimic' care merge cu viteza luminii, devenind infinita, dar initial fiind un 'nimic', ajunge 'abia' un electron.
2. Ori, cum se spune in documentarul "What a bleep do we knew", cealalta varianta, materia 'stanca' exista doar ca conceptie in mintile noastre. Ceva de genul jocurilor pe calculator, in care personajul se opreste intr-un zid, ori urca pe o scara...
3. Ma mai gandeam la o alta varianta, vazand un documentar cu Steven Hawking.
Am vazut ca in gaurile negre 'dispare' materia si energia.
Apoi, am vazut ca in BIG BANG, apare materia si energia.
Am mai aflat ca in chiar mijlocul galaxiei noastre, acolo de unde a inceput expansiunea, in punctul unde se presupune deci ca s-a intamplat explozia, este astazi, cea mai mare gaura neagra din zona.
Ma gandeam ca daca ai lua o foaie de hartie si ai desena pe o fata o gaura neagra, iar pe cealalta un Big Bang, si apoi ai da o gaura prin foaia de hartie, care sa corespunda cu centrele celor doua, ai obtine un lucru curios.
Si anume ca Ceea ce dispare fara urma si definitiv (aproape un non sens), apare in fix cealalta parte, din nimic (iarasi, aproape un nonsens...).
Prin urmare, Gaura Neagra si Big Bang-ul, ar fi o pereche, o usa a creatiei, un tunel intre doua lumi.
"Lumina naturala e dintotdeauna, Octav ?! Faci confuzie intre lumina naturala si cea spirituala. "Veniti de luati lumina" nu de la soare sau de la bec :) ci de la Duhul Sfant."
Nu de la soare sau de la bec, ci de la... lumanare. Aprisa cu bricheta.
Stiu ce spui si m-am gandit ca ai sa observi.
Spuneam ca, dincolo de 'lumina ochilor mintii', adica cea de la Sfantul Duh, poti intelege calea prin care vin gandurile. Tot prin unde (electrice din sinapse, sonore prin vorba, vizuale prin citit, TV, samd).
Pe undeva, este o legatura intre fiintele luminii si lumina inspiratiei divine.
octavc a scris:.................................................................................................................
Spuneam ca, dincolo de 'lumina ochilor mintii', adica cea de la Sfantul Duh, poti intelege calea prin care vin gandurile. Tot prin unde (electrice din sinapse, sonore prin vorba, vizuale prin citit, TV, samd).
Pe undeva, este o legatura intre fiintele luminii si lumina inspiratiei divine.
Si care ar putea sa fie acea legatura daca nu cea pe care a venit sa ne-o prezinte Isus Hristos, si care ne este dictata inca din primele pagini ale abecedarului, in capitolul Geneza, si pana la ultimile examene de doctorat in interpretarea profetiilor Apocaliptice?
De ce, oare, cand multimi de absolventi i-si vantura diplomele in pietele universitatilor, ar trebui ca marea masa a spectatorilor admiratori sa dea mai multa atentie unor intrusi izolati care nu au calcat nicicand dincolo de pragurile laboratoarelor si salilor universitate?
Oare sa nu intelegi tu Octave ca la Cel Desavarsit nu se poate ajunge decat prin Fiul Sau, tot la fel cum diploma se obtine pe baza unei examinari?
Sau daca in lumea imperfecta in care traim, sunt multi diplomati fara merit, ai tu curaj sa crezi ca Isus minte cand zice ca la Dumnezeu nu se poate ajunge decat prin El?
Stind ca-ti place sa gandesti, ce-ai pierde ca sa te opreste odata cu mai multa seriozitate asupra acestui subiect, si sa te intrebi: oare ce dumnezeu ar fi acela care s-ar multumi ca sase miliarde de vizionari sa-l vada tot intr-atatea feluri, desi El este intr-un singur fel?
octavc a scris:"Octavc, da-mi exemplu un nimic ! Gasesti vreo unul ?!"Uite ma gandeam sa te intreb ce parere ai despre:
Firma (companie)
Marca (trade mark)
Functie (manager, sef de stat...)
Melodie (muzica)
Nr de telefon... scris pe o cutie de chibrituri.
Nici unul nu exista material. Sunt insa entitati ce organizeaza materia, in diferitele ei stari de fapt.
Si inca ceva, sunt atribute caracteristice unei singure fiinte inteligente: omul.
Iti astept parerea.
"Repet : din nimic nu poate sa apara decat nimic."
Poate ca de aceea si este atat de greu, la limita imposibilului chiar, de aflat!
Atatea minti si institute de cercetari si savanti si genii, nu au putut da o explicatie definitiva si unanim acceptata...
1. Ori cum spune Einstein, unda fotonica (un nimic material, ca si unda ce parcurge furtunul de stropit cand il scuturi, da?) unda deci, la viteza luminii, sau pote imediat dincolo de ea, devine materie. Iti reamintesc ce spune: masa unui corp care merge cu viteze luminii devine infinita. Daca ai deplasa un atom, materie deci, ar insemna ca ar umple infinitul spatiului, corect? Si nu vad cum ar fi posibil. Probabil ca masa unui 'nimic' care merge cu viteza luminii, devenind infinita, dar initial fiind un 'nimic', ajunge 'abia' un electron.
2. Ori, cum se spune in documentarul "What a bleep do we knew", cealalta varianta, materia 'stanca' exista doar ca conceptie in mintile noastre. Ceva de genul jocurilor pe calculator, in care personajul se opreste intr-un zid, ori urca pe o scara...
3. Ma mai gandeam la o alta varianta, vazand un documentar cu Steven Hawking.
Am vazut ca in gaurile negre 'dispare' materia si energia.
Apoi, am vazut ca in BIG BANG, apare materia si energia.
Am mai aflat ca in chiar mijlocul galaxiei noastre, acolo de unde a inceput expansiunea, in punctul unde se presupune deci ca s-a intamplat explozia, este astazi, cea mai mare gaura neagra din zona.
Ma gandeam ca daca ai lua o foaie de hartie si ai desena pe o fata o gaura neagra, iar pe cealalta un Big Bang, si apoi ai da o gaura prin foaia de hartie, care sa corespunda cu centrele celor doua, ai obtine un lucru curios.
Si anume ca Ceea ce dispare fara urma si definitiv (aproape un non sens), apare in fix cealalta parte, din nimic (iarasi, aproape un nonsens...).
Prin urmare, Gaura Neagra si Big Bang-ul, ar fi o pereche, o usa a creatiei, un tunel intre doua lumi.
"Lumina naturala e dintotdeauna, Octav ?! Faci confuzie intre lumina naturala si cea spirituala. "Veniti de luati lumina" nu de la soare sau de la bec :P ci de la Duhul Sfant."
Nu de la soare sau de la bec, ci de la... lumanare. Aprisa cu bricheta.
Stiu ce spui si m-am gandit ca ai sa observi.
Spuneam ca, dincolo de 'lumina ochilor mintii', adica cea de la Sfantul Duh, poti intelege calea prin care vin gandurile. Tot prin unde (electrice din sinapse, sonore prin vorba, vizuale prin citit, TV, samd).
Pe undeva, este o legatura intre fiintele luminii si lumina inspiratiei divine.
Mai, in fizica exista 2 teorii de baza:
1. Teoria relativitatii : restransa + generalizata
2. Mecanica cuantica
Conform teoriei cunatice, particulele elementare au o caracteristica duala: corpuscul/unda. La dimensiuni cuantice, "materia" nu mai se comporta asa cum o percepem noi in viata de zi cu zi. O particula elementare nu are o pozitie fixa, date de niste coordonate ca in mecanica clasica. Putem spune doar cu o "anumita probabilitate" unde se afla particula respectiva. Din momentul respectiv, modelul se transorma in calcule statistice si probabilistice.
Fotonul este si corpuscul si unda. Este si energie si materie.
"Repet : din nimic nu poate sa apara decat nimic." spun unii ???
Masa unei particule care circula cu viteza luminii in vid devine infinita conform teoriei relativitatii restranse. Prin nimic ce intelegi ? 0 ? In momentul in care te referi la notiuni precum masa infinita sau zero, intuitia nu te mai poate ajuta. Doar matematica.
Conform aceleiasi teorii a relativitatii restranse, timpul curge "mai greu" la viteze mari. Si lungimile se dilata. Intuitia ne-a dus la aceste concluzii ? Nu ! Matematica ! Si totusi ele au fost validate in decursul a 75 de ani de experimente fizice.
Apropos, in teoria relativitatii generalizate, exista un "continuum spatio-temporal". Spatiul si timpul incep sa interactioneze intr-un mod subtil. Intuitiv nu ? :)
Plus ca timpul incepe sa curga mai greu in preajma unui corp cu un camp gravitational foarte puternic.
In centrul unei gauri negre, teoretic, ar putea exista un punct zero, in care timpul se opreste. Si mai intuitiv, nu ? :cry:
Concluzie: bazeaza-te pe logica nu pe intuitie. Pe matematica, nu pe ignoranta.
adrstan1 a scris:Mai, in fizica exista 2 teorii de baza:1. Teoria relativitatii : restransa + generalizata
2. Mecanica cuantica
Conform teoriei cunatice, particulele elementare au o caracteristica duala: corpuscul/unda. La dimensiuni cuantice, "materia" nu mai se comporta asa cum o percepem noi in viata de zi cu zi. O particula elementare nu are o pozitie fixa, date de niste coordonate ca in mecanica clasica. Putem spune doar cu o "anumita probabilitate" unde se afla particula respectiva. Din momentul respectiv, modelul se transorma in calcule statistice si probabilistice.
Fotonul este si corpuscul si unda. Este si energie si materie.
"Repet : din nimic nu poate sa apara decat nimic." spun unii ???
Masa unei particule care circula cu viteza luminii in vid devine infinita conform teoriei relativitatii restranse. Prin nimic ce intelegi ? 0 ? In momentul in care te referi la notiuni precum masa infinita sau zero, intuitia nu te mai poate ajuta. Doar matematica.
Conform aceleiasi teorii a relativitatii restranse, timpul curge "mai greu" la viteze mari. Si lungimile se dilata. Intuitia ne-a dus la aceste concluzii ? Nu ! Matematica ! Si totusi ele au fost validate in decursul a 75 de ani de experimente fizice.
Apropos, in teoria relativitatii generalizate, exista un "continuum spatio-temporal". Spatiul si timpul incep sa interactioneze intr-un mod subtil. Intuitiv nu ? :huggles:
Plus ca timpul incepe sa curga mai greu in preajma unui corp cu un camp gravitational foarte puternic.
In centrul unei gauri negre, teoretic, ar putea exista un punct zero, in care timpul se opreste. Si mai intuitiv, nu ?
Concluzie: bazeaza-te pe logica nu pe intuitie. Pe matematica, nu pe ignoranta.
A, da. Sa nu se inteleaga ca sunt ateu. Nu sunt. Dar nu inteleg de ce unii oameni cred ca religia si stiinta trebuie in mod obligatoriu sa se excluda reciproc. Einstein insusi credea in Dumnezeu ...
Apoi s-a intors catre cer - care era un fum (Capitolul Versetelor talcuite; 41:11)
Oare nu vad cei care nu cred ca cerurile si pamantul au fost impreuna si ca Noi le-am despartit... (Capitolul Profetilor; 21:30