Mantuirea omului - Necesitate

cioanas a scris:

Dumneata esti dezinformata si cred ca de aceea ai o imagine distorsionata a crestinului si crestinismului.

probabil ca din cauza ca se ghideaza dupa adevarul istoric si nu dupa snoave cu legi de pe lumea aialalta.

Noi, crestinii, credem ca Mantuirea o primim pe acest pamant si credem ca cresterea spirituala are loc aici pe pamant!

Voi puteti sa credeti ca porcu se cultiva in gradina ca morcovii ...dar ce conteaza ce crede fiecare imbrobodit ... important este numai ceea ce sti ...iti dai seama ca si examenele se promoveaza pe baza de ceea ce sti si nu dupa ceea ce crezi ca prostu !

Duhul Sfant vine in inima si mintea omului in momentul mantuirii!

Duhul Sfant convinge omul de pacat si produce nasterea din nou.

Tot asa cum vine si fantomele sau spiritele celor morti? ...

Inainte de mantuire nu ai Duhul Sfant, ba mai mult esti potrivnic voii lui Dumnezeu si multi sunt robiti de duhuri si patimi rele.

Si asta cum se afla? ...prin analize de sange sau prin analiza de laborator a mictiunii ?

cioanas a scris:

Conditia mantuirii este sa crezi in Evanghelie (Vestea buna ca Isus a murit pentru pacatele tale), sa te pocaiesti (recunoasterea, marturisirea si lepadarea de pacat) de pacate si sa traiesti o viata de sfintenie (in ascultare de Dumnezeu, curatie si traire dupa Cuvantul lui Dumnezeu).

Duhul Sfant ajuta si constientizeaza omul de starea de pacat si de rezolvarea acestei stari prin Jertfa Fiului lui Dumnezeu si printr-o traire in sfintenie si ascultare de Dumnezeu!

Si unde e evolutia spirituala? Unde e exersarea virtutilor? Unde este cultivarea intelectului si a sufletului? Unde e meritul personal in toate astea? Care e efortul depus de om pentru evolutia sa spirituala, daca conditia este cea de mai sus? Vezi, de ce zic ca e periculos sa gandesti asa? Te culci pe-o ureche: pai da, cred in Isus, m-am pocait, respect poruncile... sunt mantuit... ce-mi mai trebuie altceva... pot sa stau linistit, nu ma mai obosesc.

Viata e facuta pentru ca spiritul sa poata evolua. CU ce spui tu mai sus doar stagneaza, dar nu urca.

Sikaryan a scris:

Si asta cum se afla? ...prin analize de sange sau prin analiza de laborator a mictiunii ?

Prin coprocultura. :roll:

Eu stau sa ma intreb sincer daca nu cumva crestinismul este cel mai 'terorist' si razbunator curent religios, un 'brainwasher', un exemplu care sa imi sustina susceptibilitatea fiind celebrul 'Cel ce nu este cu Mine este

K0ntr0VerSy#11 a scris:

Eu stau sa ma intreb sincer daca nu cumva crestinismul este cel mai 'terorist' si razbunator curent religios, un 'brainwasher', un exemplu care sa imi sustina susceptibilitatea fiind celebrul 'Cel ce nu este cu Mine este

Enki a scris:

Si unde e evolutia spirituala? Unde e exersarea virtutilor? Unde este cultivarea intelectului si a sufletului? Unde e meritul personal in toate astea? Care e efortul depus de om pentru evolutia sa spirituala, daca conditia este cea de mai sus? Vezi, de ce zic ca e periculos sa gandesti asa? Te culci pe-o ureche: pai da, cred in Isus, m-am pocait, respect poruncile... sunt mantuit... ce-mi mai trebuie altceva... pot sa stau linistit, nu ma mai obosesc.

Viata e facuta pentru ca spiritul sa poata evolua. CU ce spui tu mai sus doar stagneaza, dar nu urca.

Omul nu are merite in mantuirea lui!

Daca un om se ineaca si dumneata il salvezi, ce merite sa aibe omul salvat!

Cat despre cresterea spirituala, aici este altceva. Nimeni nu este chemat ca dupa ce a fost salvat sa stea cu mainile in san! Dimpotriva:

IACOV 1: 21 De aceea lepadati orice necuratie si orice revarsare de rautate si primiti cu blindeta Cuvintul sadit in voi, care va poate mintui sufletele.

1PET 2: 1 Lepadati dar orice rautate, orice viclesug, orice fel de prefacatorie, de pizma si de clevetire;

2PET 1: 5 De aceea, dati-va si voi toate silintele ca sa uniti cu credinta voastra fapta; cu fapta, cunostinta;

2PET 1: 6 cu cunostinta, infrinarea; cu infrinarea, rabdarea; cu rabdarea, evlavia;

2PET 1: 7 cu evlavia, dragostea de frati; cu dragostea de frati, iubirea de oameni.

2PET 1: 8 Caci, daca aveti din belsug aceste lucruri in voi, ele nu va vor lasa sa fiti nici lenesi, nici neroditori in ce priveste deplina cunostinta a Domnului nostru Isus Hristos.

1PET 4: 3 Ajunge, in adevar, ca in trecut ati facut voia Neamurilor, si ati trait in desfrinari, in pofte, in betii, in ospete, in chefuri si in slujiri idolesti neingaduite.

1PET 4: 4 Deaceea se mira ei ca nu alergati impreuna cu ei la acelas potop de desfriu, si va batjocoresc.

Ectc....

Deasemenea omul primeste Mantuirea si trebuie sa si-o duca pana la capat! Nimeni nu este vinovat daca unul salvat de la inec se arunca inapoi in apa, doreste sa moara!

2COR 7: 1 Deci, fiindca avem astfel de fagaduinte, prea iubitilor, sa ne curatim de orice intinaciune a carnii si a duhului, si sa ne ducem sfintirea pina la capat, in frica de Dumnezeu.

FILIP 2: 12 Astfel dar, prea iubitilor, dupa cum totdeauna ati fost ascultatori, duceti pina la capat mintuirea voastra, cu frica si cutremur, nu numai cind sint eu de fata, ci cu mult mai mult acum, in lipsa mea.

cioanas a scris:

Omul nu are merite in mantuirea lui!

Daca un om se ineaca si dumneata il salvezi, ce merite sa aibe omul salvat!

Cat despre cresterea spirituala, aici este altceva. Nimeni nu este chemat ca dupa ce a fost salvat sa stea cu mainile in san!

Pai atunci daca nu are nici un merit, la ce sa se mai strofoace sa perfectioneze virtutile? Pentru ce mai are creier si discernamant, daca oricum nu le foloseste? E suficient sa creada si sa respecte niste legi, in rest poate sa stea cu mainile in san. De ce sa mai faca efort sa evolueze spiritual, daca tot nu depinde de el? Nu vezi ca ideile astea indeamna la pasivitate? La somn spiritual, si nicidecum la evolutie?

Enki a scris:

Pai atunci daca nu are nici un merit, la ce sa se mai strofoace sa perfectioneze virtutile? Pentru ce mai are creier si discernamant, daca oricum nu le foloseste? E suficient sa creada si sa respecte niste legi, in rest poate sa stea cu mainile in san. De ce sa mai faca efort sa evolueze spiritual, daca tot nu depinde de el? Nu vezi ca ideile astea indeamna la pasivitate? La somn spiritual, si nicidecum la evolutie?

Adica, un copil care se naste, odata nascut, de ce sa se mai strofoace sa traiasca?

Dumneata nu intelegi ca un om Mantuit este nascut din Dumnezeu. Este copil in credinta, trebuie sa se hraneasca, sa creasca, sa se maturizeze si sa-si traiasca viata pe acest pamant.

Odata mantuiti avem un scop pe acest pamant, sa aducem roade, sa fim lumina, sare, sa dam mangaiere, sa lucram in Biserica, sa ducem o lupta cu intunericul. Toate acestea nu le poti indeplini decat daca, ca si copil, mananci, inveti, cresti, devii un matur gata de a fi de folos Imparatiei lui Dumnezeu!

Daca citeati versetele pe care vi le-am dat, sigur erati constienta ca nu ne indeamna nimeni la somn spiritual, dimpotriva!

Biserica ar trebui sa fie un "organism" viu, unde fiecare madular este viu si prin el circula viata!

Citeste in acest sens 1 Corinteni 12, acolo vei vedea ca nimeni nu trebuie sa stea degeaba in Biserica!

cioanas a scris:

Adica, un copil care se naste, odata nascut, de ce sa se mai strofoace sa traiasca?

Nu are nici o legatura comparatia ta. DE trait, traiesti oricum. Nu-ti trebuie mult. E nevoie insa de efort ca sa evoluezi.

cioanas a scris:

Dumneata nu intelegi ca un om Mantuit este nascut din Dumnezeu. Este copil in credinta, trebuie sa se hraneasca, sa creasca, sa se maturizeze si sa-si traiasca viata pe acest pamant.

Odata mantuiti avem un scop pe acest pamant, sa aducem roade, sa fim lumina, sare, sa dam mangaiere, sa lucram in Biserica, sa ducem o lupta cu intunericul. Toate acestea nu le poti indeplini decat daca, ca si copil, mananci, inveti, cresti, devii un matur gata de a fi de folos Imparatiei lui Dumnezeu!

Nu, scopul este evolutia spirituala, si in final eliberarea. Si nu invers: dupa ce te mantuiesti, capeti un scop.

Enki a scris:

Nu, scopul este evolutia spirituala, si in final eliberarea. Si nu invers: dupa ce te mantuiesti, capeti un scop.

Dumneata vezi mantuirea doar prin prisma dumneatale. Mantuirea este un proces in trecut, prezent si viitor!

In acest proces al Mantuirii sunt implicate toate trei persoanele din Dumnezeu : Tatal, Fiul si Duhul Sfant.

Exista trei cuvinte ce caracterizeaza ceea ce Dumnezeu face in procesul mantuirii: justificare, sfintire si glorificare; fiecare din aceste cuvinte se refera la un anumit timp respectiv trecut, prezent si viitor. Mantuirea este un act in trecut, un proces in prezent si o culminare glorioasa in viitor. Dumnezeu ne-a eliberat de sub pedeapsa pacatului, ne elibereaza de puterea pacatului si ne va elibera de prezenta pacatului.

1. Mantuirea este salvarea de sub pedeapsa pacatului sau justificarea, proces care a avut loc in trecut la cruce la Golgota, prin rastignirea Domnului Isus.

2. Mantuirea este, de asemenea, salvarea de sub puterea pacatului, sau sfintirea, proces care are loc in timpul vietii credinciosului sau in prezent (2 Cor 1:6, Fil.1:6, Fil.2:12-13, 2Petru1:5-11). Duhul Sfant are un rol foarte important in procesul de sfintire, producand nasterea din nou (Ioan 3:3), cand credinciosul devine copil al lui Dumnezeu, (Ioan 1:12), devenind o noua creatura, ( 2 Cor. 5;17). Dumnezeu lucreaza prin toate mijloacele ca sa ne faca asemeni lui Isus, (Romani 8:28-29), iar Duhul Sfant lucreaza ca noi sa avem o natura noua, omul nou predat Domnului (Gal. 5:16, 2Cor 5:17).

Acest proces are loc dupa ce omul a primit pe Domnul Isus (Mantuirea), in viata lui; de-acum, viata lui noua este un proces al cresterii si maturizarii in asemanare cu Domnul Isus. In mod real, puterea pacatului a fost zdrobita prin moartea si invierea Domnului Isus Hristos. Prin credinta si noi putem intra in prezenta acestei victorii.

3. Totodata, mantuirea este salvarea din prezenta pacatului sau glorificarea, proces care are loc in viitor (Rom13:11; Apoc 21:3-4;1 Ioan3:2).

Scopul lui Isus pentru fiecare credincios este sa ne prezinte inaintea Tatalui Ceresc (Efes.5:25-27) si acest fenomen poate avea loc fie prin moartea biologica a credinciosului (2Cor.5::roll:, fie prin venirea Domnului Isus, cand credinciosii vor deveni ca Domnul (1Ioan3:2), curatiti si desavarsiti, bucurandu-se de toate avantajele cerului ( Apoc 21:3-4).

Privind la rezultatul mantuirii in viata omului, este foarte important ca procesul mantuirii sa penetreze si viata noastra, a fiecareia dintre noi. Mantuirea este scopul lui Dumnezeu pentru noi oamenii.

(Fragment din lucrarea mea personala pe care o gasesti aici: http://www.geocities.com/cioanas/Planul/mantuirii.htm )

cioanas a scris:

Scopul lui Isus pentru fiecare credincios este sa ne prezinte inaintea Tatalui Ceresc (Efes.5:25-27) si acest fenomen poate avea loc fie prin moartea biologica a credinciosului (2Cor.5::), fie prin venirea Domnului Isus, cand credinciosii vor deveni ca Domnul (1Ioan3:2), curatiti si desavarsiti, bucurandu-se de toate avantajele cerului ( Apoc 21:3-4).

Privind la rezultatul mantuirii in viata omului, este foarte important ca procesul mantuirii sa penetreze si viata noastra, a

De fapt, scopul vietii, incarnarii pe pamant este evolutia spirituala. :roll: Se pare ca esti prea inchistat in ideile biblice ca sa iti dai seama de asta. Nu te poti intoarce la Dumnezeu, la intregul din care ai plecat, decat daca ai evoluat. Si abia atunci esti mantuit/eliberat.

Anyway, se pare ca vorbim limbi diferite. TI-am explicat mai sus cum cred eu ca sta treaba, mi-ai zis si tu cum crezi tu ca sta. Deja vorbim in gol.