Început de andreea_07, Sâm 9 feb 2008 · 454 răspunsuri · 50.109 vizualizări
Enki a scris:Tu ai idee cati oameni muncesc ca sa se tina un Festival?
ON si vechii egiptenii aveau festivaluri
Eh, na. Poi, bre, crezi că numa tu știi? 
Acum nu știu l ce fel de festival participi sau câtă amploare are, însă află că eu chiar particip și pun umărul la chestii de genul la serviciul meu. Nu că mi-ar face plăcere, însă, nah, n-am cum să mă fofilez. 
Dr.Jekyll a scris:
This is so me 
Enki a scris:E un amestec de gene in zona inca din epoca bronzului
Asa, ca sa revin repede cu precizarile pe care nu am avut cum sa le fac de pe telefon ca ma enerveaza sa tastez, acum pot sa iau cu copy/paste, sa bolduiesc, sa editez, etc.
De ce am mentionat uigurii in context
prima data, amestecul de gene din zona aceea este foarte vechi inca din epoca bronzului, dupa cum reiese si din link, sunt gene amestecate astfel
From the earliest layer of burials, Li and colleagues tested 20 individuals who produced affinities with 5 different mitochondrial DNA haplogroups, or major branches on the female side of the genetic family tree. "The dominant haplogroup," they write, "in the Xiaohe people was the East Eurasian lineage C" which corresponds with a likely origin in South Siberia. But there were also "two West Eurasian mtDNA haplogroups H and K."
By the Bronze Age, the people buried at Xiaohe cemetery were already "admixed," coming together millennia earlier in Siberia and Mongolia
De aici vedem ca amestecul de gene data dinainte de epoca bronzului
Avem apoi
They further analyzed Y chromosome haplogroups to attempt to identify major branches of the male line. But all seven males in the study belonged to a haplogroup that is widely distributed throughout Eurasia
Deci din toata Eurasia, ceva atat de raspandit incat nu poate fi pus degetul pe harta intr-un punct anume.
"Considering the presence of haplogroups H and K in the Xiaohe people and the geographical distribution of shared sequences, we conclude that the west Eurasian component observed in the Xiaohe people originated from western Europe, and maternal ancestry of the Xiaohe people might have close relationships with western Europeans,"
Partea pe linie materna are originea si din vestul Europei pe lângă cea sud siberiana
apoi, cu timpul au aparut si gene din india
In order to delve more deeply into population movement along the Silk Road, Li and colleagues examined dozens more samples from three later time periods at Xiaohe. Again, the most common mtDNA haplogroup was C, suggesting origins in southern Siberia. These more recent burial layers "confirmed that the origin of the mitochondrial lineages is more widespread," the researchers write, including six west Eurasian lineages, five east Eurasian lineages, and one Indian lineage.
Deci cum am zis, si din sudul Asiei, si din Est, si din Europa.
Si ce am mai spus este ca acest amestec profile genetice corespunde cu profilul uigurilor, chiar daca ei, ca populatie inchegata s-au stabiit in zona Tarim mult mai tarziu,
CitatHere we assessed the genetic structure and ancestry of 951 Xinjiang’s Uyghurs (XJU) representing 14 geographical subpopulations
In XJU, we identified four major ancestral components that were potentially derived from two earlier admixed groups: one from the West, harboring European (25–37%) and South Asian ancestries (12–20%), and the other from the East, with Siberian (15–17%) and East Asian (29–47%) ancestries
Europenii tai erau probabil tocharieni sau daca nu, din zona iranului sau afganistanului
https://en.wikipedia.org/wiki/Tocharians
Inainte de tocharieni cu cateva sute pana la o mie de ani era cultura Afanasievo
J. P. Mallory and Victor H. Mair argue that the Tarim was first settled by Tocharian-speakers from the Afanasevo culture to the north, who occupied the northern and eastern edges of the basin. The Afanasevo culture (c. 3500–2500 BC) displays cultural and genetic connections with the Indo-European-associated cultures of the Central Asian steppe yet predates the specifically Indo-Iranian-associated Andronovo culture (c. 2000–900 BC)
https://en.wikipedia.org/wiki/Afanasievo_culture
si aici e o analiza a culturilor ce s-au succedat in zona
Enki a scris:Eu ți-am spus ca nu l-am citit pentru ca nu am timp, tu insa ai citit linkul meu din trei in paișpe din moment ce ai reținut si citat doar paragraful care pomeneste de componenta europeana pe linie maternă care nu este decat UNA din origini, existand si una dominanta sud siberiana si una sud vest asiatică si acestea împreună cu una est asiatica fac parte din profilul genetic al uigurilor, unde componenta europeana apare aproape în aceeasi masura ca cea est asiatica. Deci, dupa cum se vede, da, oamenii circulau, erau nomazi, se plimbau dintr-un loc in celalalt capat al continentului aproape, si nu erau bătuți in cuie in zona de origine. Asa ca remarca ta sarcastica cu privire la oamenii care călătoreau ca fiind motivul pt care gasesti mumii in afara spațiului geografic de provenienta este total deplasata, pentru ca dupa cum se vede, asa si se intampla.
Ideea oricum pornise de la faptul ca tu ai facut o remarca sarcastica privind circulatia oamenilor, totul plecand de la mumiile blonde din Egipt de fapt
CitatFaptul că în China au fost descoperite mumii cu trăsături europene vechi de 4000 de ani, cu parul lung și /sau blond, împletit în cozi, se datorează faptului că oamenii călătoreau. E bine așa. Doar că e bine să ne întrebăm cum, cât și de unde au călătorit „blonzii ăia” ca să ajungă în China.
iar exemplul meu cu mumiile din China ti l-am dat tocmai pentru a arata ca SE CIRCULA, oamenii nu erau batuti in cuie. Nu era ceva neobisnuit, ba chiar era comun la o multime de populatii.
Si inca ceva, pentru mine este totuna ca erau din vestul Siberiei sau din vestul Europei direct de pe Cabo da Roca, dar numai faptul ca insisti cu originea vest europeana a mumiilor rezultata (sau nu?) din analizele ADN inseamna ca accepti ca oamenii erau MOBILI ceea ce din start doream si eu sa explic si pentru care am facut o divagatie de enshpe mii de pagini.
Editat Lun 16 sep 2019 17:37
Citisem ca Diogene Laertius zicea despre anumite observatii astronomice ale egiptenilor ca ar avea o vechime de 50.000 ani.
Cronicarul bizantin George Syncellus zicea despre cronicele faraonilor ca "inregistreaza evenimente de 36.525 ani.
Babilonienii ziceau ca prima dinastie post-diluviana era datata cu 24.150 ani inaintea lor.
In Romania (si nu numai aici s-a descopirit anumite tipuri de "arta rupestra", arta care are o vechime de 35.000-40.000 ani) s-au descoperit picturi rupestre in Oltenia, Dobrogea, Moldova, presupunandu-se ca aveau "caracter ritualic".
In Codex Vaticanus se spune ca mayasii aveau un calendar datand din 18.612 i.Hr.
Mayasii sustin in cartea lor sacra " Popol Vuh" ca primii oameni posedau o vasta cunoastere.
De la preotii egipteni, Herodot a aflat ca Osiris domnise in Egipt in 15.500 i.Hr.
Richard Leakey a descoperit in Kenya un craniu vechi de 2,5 milioane ani si tot in Kenya au fost descoperite "schelete ale unui grup de indivizi" cu uluitoarea vechime de 16 milioane ani si care nu erau maimute.
In Turkmenistan s-au gasit urme de "Homo Sapiens" alaturi de urme de dinozaur vechi de 150 milioane de ani.
In desertul Gobi s-a descoperit "urma unei cizme" intr-o stanca, careia i s-a atribuit o vechime de 2.000.000 ani.
In Pakistan s-au gasit unelte intr-o asezare veche de 2 milioane ani carora li s-au atribuit expresia: "de un inalt grad de civilizatie", care contrazic "Istoria oficiala", cum ca "nastrea civilizatiei" dateaza de 7.000 ani. Si sunt mult mai multe, eu am scris aici doar cateva.
Editat Mar 17 sep 2019 10:37
Lucia N a scris:Citisem ca Diogene Laertius zicea despre anumite observatii astronomice ale egiptenilor ca ar avea o vechime de 50.000 ani.
Cronicarul bizantin George Syncellus zicea despre cronicele faraonilor ca "inregistreaza evenimente de 36.525 ani.
Babilonienii ziceau ca prima dinastie post-diluviana era datata cu 24.150 ani inaintea lor.
In Romania (si nu numai aici s-a descopirit anumite tipuri de "arta rupestra", arta care are o vechime de 35.000-40.000 ani) s-au descoperit picturi rupestre in Oltenia, Dobrogea, Moldova, presupunandu-se ca aveau "caracter ritualic".
In Codex Vaticanus se spune ca mayasii aveau un calendar datand din 18.612 i.Hr.
Mayasii sustin in cartea lor sacra " Popol Vuh" ca primii oameni posedau o vasta cunoastere.
De la preotii egipteni, Herodot a aflat ca Osiris domnise in Egipt in 15.500 i.Hr.
Richard Leakey a descoperit in Kenya un craniu vechi de 2,5 milioane ani si tot in Kenya au fost descoperite "schelete ale unui grup de indivizi" cu uluitoarea vechime de 16 milioane ani si care nu erau maimute.
In Turkmenistan s-au gasit urme de "Homo Sapiens" alaturi de urme de dinozaur vechi de 150 milioane de ani.
In desertul Gobi s-a descoperit "urma unei cizme" intr-o stanca, careia i s-a atribuit o vechime de 2.000.000 ani.
In Pakistan s-au gasit unelte intr-o asezare veche de 2 milioane ani carora li s-au atribuit expresia: "de un inalt grad de civili ,zatie", care contrazic "Istoria oficiala", cum ca "nastrea civilizatiei" dateaza de 7.000 ani. Si sunt mult mai multe, eu am scris aici doar cateva.
Aici avem un amestec de fapte reale cu inexactitati, cu povesti din auzite si hoax-uri sau fake news.
Le luam pe rand si le voi comenta pe cele reale
CitatIn Romania (si nu numai aici s-a descopirit anumite tipuri de "arta rupestra", arta care are o vechime de 35.000-40.000 ani) s-au descoperit picturi rupestre in Oltenia, Dobrogea, Moldova, presupunandu-se ca aveau "caracter ritualic".
In Apuseni si zona Banatului de fapt. Picturi rupestre din perioada paleolitica se gasesc in multe locuri din lume. Deja vorbim de homo sapiens
Imagini din pesterile de la noi
CitatRichard Leakey a descoperit in Kenya un craniu vechi de 2,5 milioane ani si tot in Kenya au fost descoperite "schelete ale unui grup de indivizi" cu uluitoarea vechime de 16 milioane ani si care nu erau maimute
Richard Leakey (de fapt nu el personal, ci un membru al echipei lui) l-a descoperit pe Turkana boy, care are 1,6 milioane de ani, nu 2,5 milioane. Uite-l aici, face parte din specia homo erectus.
Probabil acel 16 milioane ani are o virgula lipsa intre 1 si 6 si se refera la homo erectus, care era raspandit nu numai in Africa dar si in alteregiuni
CitatIn Turkmenistan s-au gasit urme de "Homo Sapiens" alaturi de urme de dinozaur vechi de 150 milioane de ani.
In desertul Gobi s-a descoperit "urma unei cizme" intr-o stanca, careia i s-a atribuit o vechime de 2.000.000 ani.
In Pakistan s-au gasit unelte intr-o asezare veche de 2 milioane ani carora li s-au atribuit expresia: "de un inalt grad de civili ,zatie", care contrazic "Istoria oficiala", cum ca "nastrea civilizatiei" dateaza de 7.000 ani. Si sunt mult mai multe, eu am scris aici doar cateva.
Fake news
http://www.paleo.cc/paluxy/russ.htm
http://www.badarchaeology.com/out-of-place-artefacts/footprints-and-the-like/gobi-desert-footprint/
Observi diferenta dintre o stire reala si un fake news sau un hoax? O stire reala are date, cine cand cum a descoperit, unde se afla acum, pe cand un fake news nu iti da nume nici de cercetatori, nici de localitati, nici unde se afla artefactele acum, nimic.
CitatCitisem ca Diogene Laertius zicea despre anumite observatii astronomice ale egiptenilor ca ar avea o vechime de 50.000 ani.
Cronicarul bizantin George Syncellus zicea despre cronicele faraonilor ca "inregistreaza evenimente de 36.525 ani.
Babilonienii ziceau ca prima dinastie post-diluviana era datata cu 24.150 ani inaintea lor.
hearsay hearsay. Daca provine dintr-o sursa antica nu inseamna ca are mai mare valoare de adevar decat un fake news din ziua de azi.
Editat Mar 17 sep 2019 16:46
Enki a scris:Aici avem un amestec de fapte reale cu inexactitati, cu povesti din auzite si hoax-uri sau fake news.
Le luam pe rand si le voi comenta pe cele reale
Si tot ceea ce redai tu se incadreaza la : "un amestec de fapte reale cu inexactitati, cu povesti din auzite si hoax-uri sau fake news.", doar ca tu, prin agresivitatea ta, le prezinti ca toate fiind reale, clare si adevarate. Las-o mai moale, ca ceea ce-am prezentat au prezentat altii in multe documentare pe la Hystory si altele.
Vezi-ti de prezentarile tale si nu-i mai cataloga pe altii...
Editat Mar 17 sep 2019 12:10
Lucia N a scris:
Vezi-ti de prezentarile tale si nu-i mai cataloga pe altii...
Gizas, Lucia, nu stiu ce agresivitate ai vazut tu, ti-am raspuns cat se poate de civilizat ba chiar as spune cu drag pentru ca ai postat lucruri care ma pasioneaza, si mi-a facut placere chiar sa le iau pe fiecare in parte si sa le discut unde era de discutat. Aici cea agresiva ai fost tu.
Ai intrat pe cele doua linkuri care analizau urma de cizma din Gobi si amprentele din Turkmenistan, ca sa vezi ce lipsite de dovezi sunt aceste doua pretinse descoperiri?
Enki a scris:Gizas, Lucia, nu stiu ce agresivitate ai vazut tu, ti-am raspuns cat se poate de civilizat ba chiar as spune cu drag pentru ca ai postat lucruri care ma pasioneaza, si mi-a facut placere chiar sa le iau pe fiecare in parte si sa le discut unde era de discutat. Aici cea agresiva ai fost tu.
Ai intrat pe cele doua linkuri care analizau urma de cizma din Gob si amprentele din Turkmenistan, ca sa vezi ce lipsite de dovezi sunt aceste doua pretinse descoperiri?
Inceteaza si lasa lumea sa posteze, ca de aceea este un forum de discutii. Nu mai "pune pumnul in gura" ca n-o faci numai aici, pe " Misterele Egiptului Antic"!
Ai vazut tu pe cineva pe Roportal care sa aiba atitudinea ta? Vrei sa-i alungi pe cei care inca mai posteaza?
Editat Mar 17 sep 2019 12:27
Lucia, nu stiu cine ti-a dat tie impresia ca un forum e un loc ca o vitrina de informatii si atat. Un forum e un loc unde se DISCUTA aceste informatii. Ai postat ceva, si am discutat ceea ce ai postat, cu o parte eram de acord, cu alta nu, care e problema ta? Si mai ales, cine te-a pus pe tine aici sa faci educatie si sa dictezi cand si ce sa raspunda oamenii? Stii ceva? MINUS de la mine pentru ultimele tale postari, in care in loc sa continui dialogul si sa oferi date si argumente despre ce ai postat pe foarte scurt, te iei aiurea de mine care macar am comentat la subiect pe postarea ta
Editat Mar 17 sep 2019 12:31