Evrei crestini

Hans,tu esti bolnav tare ,de o boala ce se trage de la struguri.

Tu nu potifaceo atit de mica diferenta ca cea ce a vorbit Isaia acolo sa implinit cu Nebucadnetar,iar ceea ce vorbeste Isaia la 63;6 este cea din Apocalipsa?Am calcat astfel in picioare POPOAREin minia meale-am imbatat in urgia mea si le-am varsat singele pe pamint.

De cit singe se vorbeste in Apocalips,la capitolul cu via?

Fa o diferenta ca la cel din Isaia,cap 5,le surpa gardul si le ia imparatia si o da altui popor.

Pe cind cea din cap 63,este o zi de razbunare ,pentru cei rascumparati,ai mei.

Deci tocmai popoarele care au calcat in picioare via,crezind ca li se cuvine,vor avea parte de aceasta crunta razbunare.

Nici copii de gradinita m,hans nu ar putea vorbi fara cit de cit ,putina logica.

Tu nu-ti dai seama ca aici citesc si oameni culti?

haym herman a scris:

Hans,tu esti bolnav tare ,de o boala ce se trage de la struguri.

...Tu nu-ti dai seama ca aici citesc si oameni culti?

Haym, m-am intimidat tare de tot dupa ce mi-ai facut.Insa nu m-am lamurit ce treaba are faptul ca sunt bolnav, cu faptul ca aici citesc oameni culti...

Pe de alta parte, nu ai nici un argument impotriva a ceea ce ti-am demonstrat cu Biblia=Tanachul+NT.De aceea, singura solutie iti ramane sa te faci ca nu crezi in NT, sau sa-l denigrezi.Sau ambele. :)

ben_gal a scris:

...Insa adevaratul Messiah nu a venit pina acum

Tocmai asta ti-am aratat si eu. O sa vina, insa asa cum prezinta Apoc.14. :yam:

hans a scris:

Pe de alta parte, nu ai nici un argument impotriva a ceea ce ti-am demonstrat cu Biblia=Tanachul+NT

Cu respect mentionez ca "Noul" Testament, vechi de 2000 de ani, apropo, neaga in multe Tanachul.

Din acest motiv propun sa nu le asociem.

Deci:

avem Tanachul, adica BIBLIA in intregimea ei,

si avem [cine are] NT care aduce, dupa crezul cretinesc, chestiuni "noi". De aci si numele.

ben_gal a scris:

Cu respect mentionez ca "Noul" Testament, vechi de 2000 de ani, apropo, neaga in multe Tanachul.

Din acest motiv propun sa nu le asociem.

Propunerea se respinge ca neintemeiata!

ben_gal a scris:

avem Tanachul, adica BIBLIA in intregimea ei,

si avem [cine are] NT care aduce, dupa crezul cretinesc, chestiuni "noi". De aci si numele.

Ai uitat "s" care schimba cu totul crezul despre care vorbeai. Vreau sa cred ca nu este intentionat.

Insa, vreau sa nu ne abatem de la discutia pe textele biblice. De ce nu sunteti de acord ca "via pamantului" din Apocalipsa, este aceeasi "vie", insa "a Domnului" din Isaiah? Ce motive am avea sa nu facem aceasta asociere clara? Incomfortul sau necredinta? :P

hans a scris:

Propunerea se respinge ca neintemeiata!

Ai uitat "s" care schimba cu totul crezul despre care vorbeai. Vreau sa cred ca nu este intentionat.

Insa, vreau sa nu ne abatem de la discutia pe textele biblice. De ce nu sunteti de acord ca "via pamantului" din Apocalipsa, este aceeasi "vie", insa "a Domnului" din Isaiah? Ce motive am avea sa nu facem aceasta asociere clara? Incomfortul sau necredinta? :P

Nici inconfortul si nici necredinta ,ci prostia.

Un eveniment care sa intimplat cu 2500 de ani inainte,nu poti sa-l repeti din prostie inca odata.Imparatia sa luat de la iudei in anul 588 I E Noastre.

Acesta este Isaia cap 5.In Apoc,vor plati toti imparatii pamintului pentru ceea ce au facut celor alesi .Vezi cupleaza cu Isaia 63,si atunci ai un tablou complet.

Imparatii pamintului,daca citesti clar.

Sau poti citi doar Apoc 20 vers 8,9.

Sau cap 19,vers 19,20.Sint acelasi eveniment vazut din mai multe unghiuri.

Acelasi este si Zaharia12,9.

Si mai pot sa ti dau.

Dar sint foarte obosit ca am venit tirziu si miine plec devreme intr-un tur in Galileia.

hans a scris:

Propunerea se respinge ca neintemeiata!

Ai uitat "s" care schimba cu totul crezul despre care vorbeai. Vreau sa cred ca nu este intentionat.

Insa, vreau sa nu ne abatem de la discutia pe textele biblice. De ce nu sunteti de acord ca "via pamantului" din Apocalipsa, este aceeasi "vie", insa "a Domnului" din Isaiah? Ce motive am avea sa nu facem aceasta asociere clara? Incomfortul sau necredinta? :)

neintentonat, scuze

Apocalipsa?

Din crez si fire Apocalipsa nu ma intereseaza. Rabinii ve invata sa ne concetram asupra vietii prezente.

ben_gal a scris:

Din crez si fire Apocalipsa nu ma intereseaza. Rabinii ve invata sa ne concetram asupra vietii prezente.

Pacat ca va invata sa va concentrati prea mult pe "zeciuiala din izma, din marar si din chimen", si "lasati nefacute cele mai insemnate lucruri din Lege: dreptatea, mila si credinciosia..."(Mat.23.23).

Credinciosia are printre altele de-a face si cu Apocalipsa...

hans a scris:

Pacat ca va invata sa va concentrati prea mult pe "zeciuiala din izma, din marar si din chimen", si "lasati nefacute cele mai insemnate lucruri din Lege: dreptatea, mila si credinciosia..."(Mat.23.23).

Credinciosia are printre altele de-a face si cu Apocalipsa...

Pacat sau dar dumnezeiesc mie, romanele romanceirilor de atunci au pentru mine un interes pur istoric. Daca am nevoie de indrumare religioasa caut in originalul ebraic al Tanach-ului, Talmud-ului, Shulhan Aruch, Rambam, etc.

Asta pt. ca "mila si credinciosia" nu au oprit ororile savarsite de unii crestini.

In afara de asta Matei nici nu a fost contemporanul lui Hristos si nici nu avem cele scrise DIRECT de el.

Ceea ce stim cu siguranta e ca nu stim nimic. La NT ma refer.

Ceea ce stim cu siguranta e ca Lumina Sfanta vine la Ortodocsi anual, aratand din ierusalim, dintrev toate credintele care au ierusalimul ca oras Sfant ca dreptatea e la Crestin ortodocsi.

Stim la ortodoxie ca are leac pentru boala omenirii, are mancare pentru viata vesnica si botez pentru intrare in rai.

hans a scris:

Pacat ca va invata sa va concentrati prea mult pe "zeciuiala din izma, din marar si din chimen", si "lasati nefacute cele mai insemnate lucruri din Lege: dreptatea, mila si credinciosia..."(Mat.23.23).

Credinciosia are printre altele de-a face si cu Apocalipsa...

Da,dar daca e interpretata corect.In Isaia ai doua vii.

Una in cap 5 cu implinire apropiata(Nebucadnetar)

Si una indepartata(Apocalipsa)in care toti imparatii pamintului sint pedepsiti pentru ce au facut vieie,de la inceput.

Dar trebuie sa gindesti cind citesti.