România
Roportal.ro

Care este biserica lui Isus?

Început de Elia, Dum 26 iun 2005 · 512 răspunsuri · 74.863 vizualizări · închis

Marin40368 mesaje#441

Just interesant, ceea ce ai spus cu schimbarea ID-ului, totusi e pur si simplu o parere, pe mine ma chiama Marin si nu imi place sa schimb sau sa ma ascund dupa fel si fel de nume, mi se pare corecr sa fii tu insusi, daca eu cu cioanas citim Biblia si gandim la fel asta nu inseamna ca suntem aceeiasi persoana.

Asa cum diavolul are oamenii sai si nu sunt putini asa are si Dumnezeu copii sai si din pacate nu sunt prea multi.

Eu sunt ferm convins ca multi care acum nu cred in Dumnezeu curand vor crede, si nu mai pot veni cu teorii filozofice, dar trebuie sa avem rabdare.

just a girl335 mesaje#442
Marin40 a scris:
Just interesant, ceea ce ai spus cu schimbarea ID-ului, totusi e pur si simplu o parere, pe mine ma chiama Marin si nu imi place sa schimb sau sa ma ascund dupa fel si fel de nume, mi se pare corecr sa fii tu insusi, daca eu cu cioanas citim Biblia si gandim la fel asta nu inseamna ca suntem aceeiasi persoana.

Asa cum diavolul are oamenii sai si nu sunt putini asa are si Dumnezeu copii sai si din pacate nu sunt prea multi.

Eu sunt ferm convins ca multi care acum nu cred in Dumnezeu curand vor crede, si nu mai pot veni cu teorii filozofice, dar trebuie sa avem rabdare.

imi cer scuze pentru comparatie... cred ca a fost o gluma proasta... insa nu vreau sa o iau de la capat ca si cu cioanas si sa'ti spun ca nu trebuie sa obligi si sa ameninti pe nimeni cu versete din biblie.... nu n'o sa mai fac asta pentru ca mi se pare ridicol deja... fiecare are limitele lui si cred ca e in stare sa ia hotariri pentru el... insa mai usor cu caramida dragostei ...

Nadino46 mesaje#443

Dane, as incepe urandu-ti un Craciun fericit, dar te-as jigni. Asa ca ma limitez la a adresa aceasta urare tuturor acelora care au vazut marirea lui Dumnezeu in pacea pe care a revarsat-o in inimi celor care au descoperit iubirea infinita, gratuita, personala a lui Dumnezeu fata de omenire, iubire manifestata in trimiterea Fiului sau in lume.

"Interese personale. Au creat o religie folosindu-se de Isus".

Frumoasa explicatie, dar nu poate fi decat a unui cinic.

"Doar nu crezi ca au fost niste marionete fara minte in mana unui papusar?"

Aici ai dreptate. Au ales liber sa duca mai departe misiunea pe care au primit-o de la Isus, si stiau de ce.

Motivezi constrangerea folosind argumentul istoric: a existat intotdeauna. Dar daca individul este criteriu de adevar, cine poate sa aiba dreptul sa se impuna? Sa presupun ca esti de acord ca individul nu poate sa fie criteriu de adevar din pura spontaneitate si ca adevarul are o latura care il depaseste?

Apoi continui cu o idee de libertate, care este libertate doar partial: individul alege singur gratiile intre care sa stea, dar tot gratii sunt. Adica omul isi creeaza o mica lume a lui in care isi poate imagina ca este liber. Daca nu o face, sau o face rau se trezeste cu bata celor din jur... Sper sa nu fii parlamentar sa faci legi, pentru ca intr-o viziune de acest fel puterea, lupta pentru putere, impunerea ei asupra celorlalti sunt inevitabile. Si asta inseamna jungla.

Suma indivizilor este autoritatea competenta pentru a impune minoritatilor propriile reguli? Toti indivizii unui grup au decis ca imigrantii merita din cand in cand o bataie sora cu moartea, indiferent cine sunt... Deci este corect. Din cate manifesti despre tine imi vei spune ca este corect.

Chiar daca nu vrei, ai in tine o multime de elemente culturale mostenite sau create pe care le folosesti, te simti aproape bine cu ele, sau te-ai resemnat sa te simti bine cu ele, ba mai ai si admiratori care te baga continuu in seama pe aici... si nu vrei sa te intrebi de unde vin toate astea si unde duc. Asta imi aminteste printre altele de "omul recent" si de altele de gen. Daca nu vrei sa fii crestin, va trebui sa purifici multe din lucurile pe care le traiesti in virtutea inertiei, pentru ca fara crestinism nu ar fi existat, sau ar fi fost diferite.

cioanas4.320 mesaje#444
just a girl a scris:
Oamenii in general nu inteleg sa faca ceva corect decit daca sint amenintati cu pedeapsa, cu cit mai crunta cu atit mai bine. E valabil pentru oricare om de pe glob.

Dumnezeu iti da alternativa sa pot fi iertat de pedeapsa... simplu... prin Isus Hristos care a platit pentru mine. Nu trebuie decat sa recunosc lucrul asta si sa actionez in consecinta

Frumoasa poveste... insa concluzia o spui chiar tu: cine vrea sa accepte jerfta e crestin, cine nu... nu.

ori alb ori negru... gri nu exista

nu prea ma am cu setarile de pe forum... I'm just a girl... sorry :lol:

asta se vroia a fi un reply dar nu mi'a iesit... :santa2:

Este adevarat draga mea ca Dumnezeu ofera dragoste.Trebuie insa sa privim la caracterul lui Dumnezeu care pe langa dragoste cuprinde si dreptate. Dumnezeu nu sufere pacatul si pentru acesta Isus a rabdat batai si moarte de cruce. Ce crezi ca se va intampla cu cei care ignora dragostea lui Dumnezeu?

Eu zic ca vor avea parte de dreptatea Lui!

Felul de-a prezenta Evanghelia oamenilor depinde de Duhul lui Dumnezeu. Multi Evanghelisti au predicat asa cu o putere despre Iad si Judecata incat uniii oameni sau tinut de peretii cladirii ca sa nu cada in acel moment in Iad.Si multi sau intors la Dumnezeu.

Deci sa nu exageram si sa credem ca daca vom calca in picioare dragostea lui Dumnezeu vom scapa nepedepsiti! De fapt cine face asta il calca in picioare pe Fiul lui Dumnezeu!

just a girl335 mesaje#445
cioanas a scris:
Este adevarat draga mea ca Dumnezeu ofera dragoste.Trebuie insa sa privim la caracterul lui Dumnezeu care pe langa dragoste cuprinde si dreptate. Dumnezeu nu sufere pacatul si pentru acesta Isus a rabdat batai si moarte de cruce. Ce crezi ca se va intampla cu cei care ignora dragostea lui Dumnezeu?

Eu zic ca vor avea parte de dreptatea Lui!

Felul de-a prezenta Evanghelia oamenilor depinde de Duhul lui Dumnezeu. Multi Evanghelisti au predicat asa cu o putere despre Iad si Judecata incat uniii oameni sau tinut de peretii cladirii ca sa nu cada in acel moment in Iad.Si multi sau intors la Dumnezeu.

Deci sa nu exageram si sa credem ca daca vom calca in picioare dragostea lui Dumnezeu vom scapa nepedepsiti! De fapt cine face asta il calca in picioare pe Fiul lui Dumnezeu!

Draga mea pe langa faptul ca nu accepti ideile nimanui ai obiceiul sa anulezi parerile celorlati. Nu'i bai... Oricum nu am nici o sansa de izbanda cu tine asa ca please citeste TOT mesajul inainte de a da reply. Exact asta spuneam si eu numai ca invers... Dumnezeu nu este NUMAI dreptate ci si dragoste si bunatate... Se pare ca tu ai ramas pe ideea ta-si nu te condamn- cum ca Dumnezeu e infricosator... Eu am o relatie de prietenie si dragoste cu acest Dumnezeu... care intr'adevar este si drept si judecator insa ma iubeste... I rest my case...

dan-marius7.836 mesaje#446
just a girl a scris:
Oamenii in general nu inteleg sa faca ceva corect decit daca sint amenintati cu pedeapsa, cu cit mai crunta cu atit mai bine. E valabil pentru oricare om de pe glob.

Dumnezeu iti da alternativa sa pot fi iertat de pedeapsa... simplu... prin Isus Hristos care a platit pentru mine. Nu trebuie decat sa recunosc lucrul asta si sa actionez in consecinta

Frumoasa poveste... insa concluzia o spui chiar tu: cine vrea sa accepte jerfta e crestin, cine nu... nu.

ori alb ori negru... gri nu exista

nu prea ma am cu setarile de pe forum... I'm just a girl... sorry :lol:

asta se vroia a fi un reply dar nu mi'a iesit... :santa2:

Nu ma intereseaza de la aceasta alternativa... de a fi iertat de pedeapsa. In primul rind, imi asum intotdeauna propriile actiuni, iar pe de alta aceasta alternativa e mult mai rea (pentru mine) decit orice pedeapsa.

Marin40 a scris:
Just interesant, ceea ce ai spus cu schimbarea ID-ului, totusi e pur si simplu o parere, pe mine ma chiama Marin si nu imi place sa schimb sau sa ma ascund dupa fel si fel de nume, mi se pare corecr sa fii tu insusi, daca eu cu cioanas citim Biblia si gandim la fel asta nu inseamna ca suntem aceeiasi persoana.

Asa cum diavolul are oamenii sai si nu sunt putini asa are si Dumnezeu copii sai si din pacate nu sunt prea multi.

Eu sunt ferm convins ca multi care acum nu cred in Dumnezeu curand vor crede, si nu mai pot veni cu teorii filozofice, dar trebuie sa avem rabdare.

Pai daca te "chiama" Marin, de ce nu te duci sa vezi ce vrea cu tine. Da, Cioanas/Catalin Ionescu e o pasare rara si printre crestini.

dan-marius7.836 mesaje#447
Nadino a scris:
Dane, as incepe urandu-ti un Craciun fericit, dar te-as jigni.

Crezi? :santa2:

Nadino a scris:
Asa ca ma limitez la a adresa aceasta urare tuturor acelora care au vazut marirea lui Dumnezeu in pacea pe care a revarsat-o in inimi celor care au descoperit iubirea infinita, gratuita, personala a lui Dumnezeu fata de omenire, iubire manifestata in trimiterea Fiului sau in lume.

"Interese personale. Au creat o religie folosindu-se de Isus".

Frumoasa explicatie, dar nu poate fi decat a unui cinic.

De fapt e cit se poate de realista. Religia crestina isi datoreaza existenta apostolilor lui Isus, nu lui Isus. Ei sint aceia care i-au preluat imaginea si au raspindit-o in lume impreuna cu un mesaj modificat tot de ei dupa dorinta.

Nadino a scris:
"Doar nu crezi ca au fost niste marionete fara minte in mana unui papusar?"

Aici ai dreptate. Au ales liber sa duca mai departe misiunea pe care au primit-o de la Isus, si stiau de ce.

Poate doar prima generatie de misionari crestini (inca inainte de a se numi crestini) si atit... despre restul prefer sa nu ma pronunt - pot fi tot atit de adinc bagati in ceata ca si voi.

Nadino a scris:
Motivezi constrangerea folosind argumentul istoric: a existat intotdeauna. Dar daca individul este criteriu de adevar, cine poate sa aiba dreptul sa se impuna?

Toti au dreptul sa se impuna, si chiar obligatia as putea spune. Insa doar putin reusesc asta, si chiar mai putini lasa o urma vizibila in istorie.

Nadino a scris:
Sa presupun ca esti de acord ca individul nu poate sa fie criteriu de adevar din pura spontaneitate si ca adevarul are o latura care il depaseste?

Nu am inteles ce vrei sa spui cu "criteriu de adevar din pura spontaneitate".

Nadino a scris:
Apoi continui cu o idee de libertate, care este libertate doar partial: individul alege singur gratiile intre care sa stea, dar tot gratii sunt. Adica omul isi creeaza o mica lume a lui in care isi poate imagina ca este liber.

De fapt chiar ESTE liber. Viata in societate chiar ESTE o cusca. Daca o definesc doar ceilalti, mai bine stai la inchisoare, izolat - vei fi mai fericit decit liber in societate, dar daca o definesti tu in interiorul si chiar exteriorul ei vei fi liber sa faci orice doresti.

Nadino a scris:
Daca nu o face, sau o face rau se trezeste cu bata celor din jur... Sper sa nu fii parlamentar sa faci legi, pentru ca intr-o viziune de acest fel puterea, lupta pentru putere, impunerea ei asupra celorlalti sunt inevitabile. Si asta inseamna jungla.

Pai chiar asta si este. Daca iti imaginezi altceva, inseamna ca nu esti realisti. Pe de alta parte, pot sa fac legi fara sa fiu parlamentar. :lol: (functie care de altfel nici nu ma intereseaza pentru ca m-ar limita intr-o maniera pe care nu mi-o pot permite)

Nadino a scris:
Suma indivizilor este autoritatea competenta pentru a impune minoritatilor propriile reguli? Toti indivizii unui grup au decis ca imigrantii merita din cand in cand o bataie sora cu moartea, indiferent cine sunt... Deci este corect. Din cate manifesti despre tine imi vei spune ca este corect.

Autoritatea apartine acelora care sint capabili sa se impuna. Nu apartine mereu majoritatii, chiar si o singura persoana poate reprezenta Autoritatea. Mai ales ca multimile de oameni se comporta ca niste turme de oi si sint mult mai usor de manipulat decit indivizii. Doar Autoritatea poate decide ce e corect, oricit de straniu, rau si urit ti-ar parea tie aia.

Nadino a scris:
Chiar daca nu vrei, ai in tine o multime de elemente culturale mostenite sau create pe care le folosesti, te simti aproape bine cu ele, sau te-ai resemnat sa te simti bine cu ele, ba mai ai si admiratori care te baga continuu in seama pe aici... si nu vrei sa te intrebi de unde vin toate astea si unde duc. Asta imi aminteste printre altele de "omul recent" si de altele de gen. Daca nu vrei sa fii crestin, va trebui sa purifici multe din lucurile pe care le traiesti in virtutea inertiei, pentru ca fara crestinism nu ar fi existat, sau ar fi fost diferite.

Da, si ce-i cu asta?

Marin40368 mesaje#448

Este adevarat ca Dumnezeu ofera Dragoste, dar eu ce ofer lui Dumnezeu?

Ca raspuns la Dragostea lui Dumnezeu este sa ascult tot ce spune El, apoi se vede in viata mea, caci dupa faptele lor ii veti cunoaste.

Pentru cei din afara crucea e o nebunie, ei nu il cunosc pe Hristos si nu pot sa aduca decat argumente care nu au nici o explicatie.

Pentru mine e clar, stau la ce Sta Scris, treaba ta ce faci tu.

Putini stiu ce e iubirea,

Dar toti vor sa fie iubiti...

Alearga si cauta-ntruna,

Dar sunt tot mai nefericiti!

Iubirea totusi e foarte aproape,

Ea se revarsa de la Hristos,

prin inima ta,

Zadarnic o astepti din alta parte,

Iubind pe semeni,o vei afla!

cioanas4.320 mesaje#449
just a girl a scris:
Draga mea pe langa faptul ca nu accepti ideile nimanui ai obiceiul sa anulezi parerile celorlati. Nu'i bai... Oricum nu am nici o sansa de izbanda cu tine asa ca please citeste TOT mesajul inainte de a da reply. Exact asta spuneam si eu numai ca invers... Dumnezeu nu este NUMAI dreptate ci si dragoste si bunatate... Se pare ca tu ai ramas pe ideea ta-si nu te condamn- cum ca Dumnezeu e infricosator... Eu am o relatie de prietenie si dragoste cu acest Dumnezeu... care intr'adevar este si drept si judecator insa ma iubeste... I rest my case...

Nu am zis ca nu accept ideile tale ,sunt intru totul de acord cu tine.Tu insa incerci sa te uiti la o parte a diamantului si daca eu iti vorbesc de alta fata a lui te superi.Oare de ce?

Domnul cu tine!

just a girl335 mesaje#450
cioanas a scris:
Nu am zis ca nu accept ideile tale ,sunt intru totul de acord cu tine.Tu insa incerci sa te uiti la o parte a diamantului si daca eu iti vorbesc de alta fata a lui te superi.Oare de ce?

Domnul cu tine!

nu ma supar... eu stiu lucrurile astea foarte bine numai ca cei care nu'l cunosc pe Dumnezeu se sperie de prezentarea ta...

God Bless... si sa ai un an nou plin de binecuvantari

← Înapoi la Arhiva