România
Roportal.ro

Care este biserica lui Isus?

Început de Elia, Dum 26 iun 2005 · 512 răspunsuri · 74.863 vizualizări · închis

CATALIN IONESCU196 mesaje#131
tristania a scris:
Si ce faci daca fundamentul pus de stramosi nu este fals??

Nu-mi vine sa cred ca cineva poate atat de usor sa contesteze o traditie de 2000 de ani.

Adica 2000 de ani credinciosii au fost in intuneric si acum cineva vrea sa ne "lumineze"?

Hei,Tristania!!Mai usor...Acum 2000 de ani nu era nici urma din traditia care exista acum in biserici!Traditia a aparut cam la 3-4 secole dupa ce au fost scrise evangheliile,pt ca tot asa fiecaruia i s-a parut ca Adevarul s-ar intelege "asa" sau "altfel".Dar nimanui nu i-a trecut prin cap sa il accepte asa cum ESTE SCRIS!

Din pacate da,cei care nu vor sa accepte ADEVARUL asa cum este scris in Biblie(trebuie citita serios,mai ales Noul Testament).inca sint in intuneric.

De ex stiai ca rostul preotilor a incetat in Noul Testament,pt acum MARELE PREOT este Isus Hristos?Citeste in Noul Tesatament,in epistola lui Pavel catre Evrei,capitolele 6,7,8.Stiai ca nu exista nici un caz in care in vremea apostolilor,deci dupa moartea si invierea Domnului Isus,nu a fost nici un caz in care sa se fi botezat vreun copil mic,pt ca cel care se boteaza trebuie sa si CREADA,ori copiii mici nu pot face asta."Cine va crede si se va boteza,va fi mintuit",asa am gasit scris in Scriptura!Stiai ca este interzisa orice forma de inchinare la idoli si imagini de animale si oameni inca de cind au fost date lui Moise cele 10 porunci?De ce acum se incalca cu atita nerusinare precepte ce au fost respectate de cei care au fost crestini?Se motiveaza ca sint traditii?Daca traditia este validata de autoritatea Bibliei(si e singura la care putem face recurs!),da,atunci e buna,daca NU,trebuie lepadata orice forma de traditie sau orice altceva ce nu este in asentiment cu ce scrie Biblia.

post-6956-1127407217_thumb.jpg

Elia961 mesaje#132
CATALIN IONESCU a scris:
Crezi ca asta ii intereseaza pe ei,frate??Nu vezi ca pentru ei totul e irelevant ce spui?Totul pina la traditie...dar eu nu am intilnit in 20 de ani de cind citesc Biblia nici un alt mijlocitor intre Dumnezeu si oameni decit pe Isus,slavit sa Ii fie Numele!nu Maria,nu vreun sfint,nu vreun apostol sau preot!!Nu am intilnit nici un exemplu in care sa fie botezati si copiii mici,nici vreun crestin inchinator la imagini si icoane...E clar ca fundamentul pus de stramosi nu e unul bun,daca nu este bazat pe Sfinta Scriptura!Daca au traditia,ce le mai trebuie Biblia?Daca s-ar uita in Biblie ar vedea si ar ramine stupefiati ce scrie acolo!!

Frate Catalin, de ce a spus Isus: "Rugaţi-vă ca fuga voastră să nu fie iarna, nici

tristania193 mesaje#133
CATALIN IONESCU a scris:
Hei,Tristania!!Mai usor...Acum 2000 de ani nu era nici urma din traditia care exista acum in biserici!Traditia a aparut cam la 3-4 secole dupa ce au fost scrise evangheliile,pt ca tot asa fiecaruia i s-a parut ca Adevarul s-ar intelege "asa" sau "altfel".Dar nimanui nu i-a trecut prin cap sa il accepte asa cum ESTE SCRIS!

Hei, Cataline, iti propun s-o iei tu mai usor! adica 2000 nu i-a trecut prin cap nimanui, abia acum a aparut unul. Nu te supara dar devii ridicol.

CATALIN IONESCU a scris:
De ex stiai ca rostul preotilor a incetat in Noul Testament,pt acum MARELE PREOT este Isus Hristos?

"Si El este capul trupului, al Bisericii" (Col. 1, 18)

Ierarhia bisericeasca harica isi are originea in insasi preotia sau Arhieria lui Hristos, Arhiereul nostru in veac la Tatal (EVR.4, 14: 5,5-6; 16-17,21,24-27; 8,1,6; 9,10) EL, dupa ce a chemat pe cei 12 Apostoli sa-I urmeze (MATEI 10, 1-4) si mai apoi pe cei saptezeci (Luca 10,1) le-a dat puterea arhieriei sau a preotiei prin Duhul Sfant si prin ei urmasilor acestora in Taina Hirotoniei (Ioan 20, 21-23), pentru mantuirea oamenilor si a lumii (Matei 28, 18-20; Marcu 16, 15-16), investindu-i cu toata puterea Duhului Sfant in ziua Cinzecimii (Luca 24,49; Fapte 1, 13-14; 2,1-4), pentru a fi iconomi ai Tainelor lui Dumnezeu (ICor.4,1) in Biserica Sa.

Apostolii si, apoi urmasii lor, episcopii, si, prin ei preotii si diaconii,isi au locul lor bine precizat in constitutia Bisericii, caci:

"Nimeni nu-si ia singur cinstea aceasta, ci daca este chemat de Dumnezeu ca si Aaron", zice Sfantul Apostol Pavel (Evr. 5,4);

“Si EL (Iisus Hristos) a dat pe unii apostoli, pe altii prooroci, pe altii evanghelisti, iar, pe altii pastori si invatatori, spre desavarsirea sfintilor la lucrul slujirii, spre zidirea Trupului lui Hristos” (Efes. 4, 11).

"Ascultatii pe mai marii vostri si va supuneti lor, fiindca ei privegheaza pentru sufletele voastre, avand sa dea de ele seama, ca sa faca aceasta cu bucurie, si nu suspinand" (Evr. 13,17)

Preotii, care isi tin bine dregatoria, sa se invredniceasca de indoita cinste, mai ales cei care se ostenesc cu cuvantul si cu invatatura" (I Tim. 5, 17)

Raspunde-mi te rog scrie sau nu scrie asta in Biblie!!!!!!!!!!!!

SI NU MAI INCERCA SA RATACESTI LUMEA!!!!

CATALIN IONESCU a scris:
Citeste in Noul Tesatament,in epistola lui Pavel catre Evrei,capitolele 6,7,8.Stiai ca nu exista nici un caz in care in vremea apostolilor,deci dupa moartea si invierea Domnului Isus,nu a fost nici un caz in care sa se fi botezat vreun copil mic,pt ca cel care se boteaza trebuie sa si CREADA,ori copiii mici nu pot face asta."Cine va crede si se va boteza,va fi mintuit",asa am gasit scris in Scriptura!

Botezul este o Taina,

"De nu se va naste cineva din apa si din Duh, nu va putea sa intre in imparatia lui Dumnezeu" (ioan3,5), ,

Botezul se face spre iertarea pacatelor (Fapte, 2, 38).

Care sunt pacatele noastre????

1. in primul rand pacatul stramosesc (Iov 14,4; Ps.50,6; Rom.5,12; Efes. 2,3)

2. Cei intinati de acest pacat nu pot intra in imparatia lui DUmnezeu (I Cor. 15, 50; Apoc. 21,27).

3. Numai Botezul crestin, cu apa si Duh, poate sterge acest pacat, facand din omul vechi faptura noua, potrivit cuvintelor Mantuitorului catre Nicodim (Ioan 3, 3-7).

Deci orice om are neaparat trebuinta de Botezul cu apa si Duh, spre a se putea mantui. Astfel si copii trebuie botezati, pentru a nu-i lasa lipsiti de impreunarea lui Hristos si pentru a nu se intampla sa moara nacuratiti si nemantuiti.

Pentru a primi Botezul trebuie sa te pocaiesti (Fapte 2, 38). Copii n-au nevoie de pocainta pentru a primi Botezul, pentru ca ei n-au pacate personale, ci numai pe cel stramosesc.

CATALIN IONESCU a scris:
Stiai ca este interzisa orice forma de inchinare la idoli si imagini de animale si oameni inca de cind au fost date lui Moise cele 10 porunci?De ce acum se incalca cu atita nerusinare precepte ce au fost respectate de cei care au fost crestini?

Icoana este chipul lui Dumnezeu, "Si l-am vazut pe Iisus ca pe-o icoana", scrie in Biblie.

Arata-mi exact unde este scris in Biblie ca nu trebuie sa te inchini anume la icoane.

CATALIN IONESCU a scris:
Se motiveaza ca sint traditii?Daca traditia este validata de autoritatea Bibliei(si e singura la care putem face recurs!),da,atunci e buna,daca NU,trebuie lepadata orice forma de traditie sau orice altceva ce nu este in asentiment cu ce scrie Biblia.

Sfanta Traditie apostoleasca este apa, iar izvorul este Biblia. Si numai acest izvor este izvorul vietii.

Este alegerea ta din care apa sa bei. Eu am facut-o odata si pentru totdeauna. Amin!

Elia961 mesaje#134

Tristania, poate poti sa ne explici de ce o biserica atat de evlavioasa ca cea ortodoxa, a avut o influenta moralizatoare atat de slaba asupra poporului roman, cu alte cuvinte, a generat un popor de credinciosi cu o tinuta morala atat de scazuta, in comparatie cu alte popoare, de religie, sa zicem, protestanta.

tristania193 mesaje#135
Elia a scris:
Tristania, poate poti sa ne explici de ce o biserica atat de evlavioasa ca cea ortodoxa, a avut o influenta moralizatoare atat de slaba asupra poporului roman, cu alte cuvinte, a generat un popor de credinciosi cu o tinuta morala atat de scazuta, in comparatie cu alte popoare, de religie, sa zicem, protestanta.

Protestantii creeaza un sistem dictatorial voalat in care tind sa atraga lumea, pe cand Biserica Ortodoxa (Apostoleasca si Soborniceasca) se bazeaza pe credinta si Adevar.

Femei preoti, acordul cu homosexualii - asta numesti tu tinuta morala inalta????

Ei, vorba lunga, saracia omului.

Si ca sa fiu ontopic, ma voi ocupa mai mult de mantuirea mea retragandu-ma in credinta mea ortodoxa.

Dumnezeu sa va miluiasca!

CATALIN IONESCU196 mesaje#136
monaa a scris:
In Biblie gasesti toate raspunsurile. Conditia este sa crezi in Dumnezeu , sa-l accepti ca Mantuitor , restul vine de la sine.

Nu sunt de acord cu afirmatia ca Dumnezeu accespta inchinarea asa cum o intelege si o practica fiecare. Nici vorba de asa ceva. Unii inteleg sa isi arda copiii in foc, altii sa se omoare intre ei...iar Dumnezeu nu cere asa ceva.

Bravo Monica!!Un raspuns excelent ai dat....Asa si este!Dumnzeu doreste o inchinare asa cum au facut-o si primii crestini,in duh si adevar,asa cum si sta scris,fara alte intermediare de genul,imagini si chipuri ciplite,preoti,ingeri.Acum s-au adunat o multitudine de traditii si tot felul de ritualuri,care acum 2000 de ani nu existau la primii crestini...

Da, Dumnezeu cere un anumit fel de inchinare, cere respect , totul trebuie facut din toata inima si din dragoste, nu de teama ca daca vei gresi vei fi pedepsit.

Elia a scris:
Frate Catalin, de ce a spus Isus: "Rugaţi-vă ca fuga voastră să nu fie iarna, nici

post-6956-1127547367_thumb.jpg

post-6956-1127547596_thumb.jpg

CATALIN IONESCU196 mesaje#137
tristania a scris:
Hei, Cataline, iti propun s-o iei tu mai usor! adica 2000 nu i-a trecut prin cap nimanui, abia acum a aparut unul. Nu te supara dar devii ridicol.

"Si El este capul trupului, al Bisericii" (Col. 1, 18)

Ierarhia bisericeasca harica isi are originea in insasi preotia sau Arhieria lui Hristos, Arhiereul nostru in veac la Tatal (EVR.4, 14: 5,5-6; 16-17,21,24-27; 8,1,6; 9,10) EL, dupa ce a chemat pe cei 12 Apostoli sa-I urmeze (MATEI 10, 1-4) si mai apoi pe cei saptezeci (Luca 10,1) le-a dat puterea arhieriei sau a preotiei prin Duhul Sfant si prin ei urmasilor acestora in Taina Hirotoniei (Ioan 20, 21-23), pentru mantuirea oamenilor si a lumii (Matei 28, 18-20; Marcu 16, 15-16), investindu-i cu toata puterea Duhului Sfant in ziua Cinzecimii (Luca 24,49; Fapte 1, 13-14; 2,1-4), pentru a fi iconomi ai Tainelor lui Dumnezeu (ICor.4,1) in Biserica Sa.

Apostolii si, apoi urmasii lor, episcopii, si, prin ei preotii si diaconii,isi au locul lor bine precizat in constitutia Bisericii, caci:

"Nimeni nu-si ia singur cinstea aceasta, ci daca este chemat de Dumnezeu ca si Aaron", zice Sfantul Apostol Pavel (Evr. 5,4);

post-6956-1127549160_thumb.jpg

TiGeR_asH832 mesaje#138

Din cate stiu eu, Iisus se scrie cu dublu i... Apropo...d c Biserica apartineti...!!! :thumbsup:

Elia961 mesaje#139
CATALIN IONESCU a scris:
Probabil ca daca va cadea simbata ,ar fi pacat ....

Stii foarte bine ca nu sint de acord cu Legea,atit timp cit acum,dupa jertfa lui Isus,mintuirea este prin har,cum spune si Pavel.Erau unii care isi inchipuiauca daca respecta Cele 10 porunci,vor fi mintuiti...Si Pavel i-a pus la punct.Sa fii sanatos,frate.Domnul cu tine!

Ca tu nu esti de acord cu Legea, desi o pomenesti adesea si chiar o respecti partial, stiu foarte bine.

Pe mine ma intereseaza insa pozitia lui Isus referitoare la Lege. Tu ne recomanzi sa ne tinem dupa Biblie, dar lasi cuvantul lui Isus la o parte, si citezi numai pe Pavel.

In Matei 24, Isus face o profetie legata de viitorul apropiat al poporului iudeu si crestin din vremea Sa, si lasa sa se inteleaga foarte clar ca Sabatul isi va pastra valabilitatea chiar si dupa moartea Lui.

Este oare posibil, ca Isus sa nu fi stiut la momentul acela de interventia harului, care anuleaza Legea asa cum zici tu ?? El lasa un "testament" copiilor Lui, si nu stie ca Sabatul nu va mai avea dupa moartea Sa nici o valoare?? E oare posibil asa ceva??

← Înapoi la Arhiva