Chivotul

MariaB a scris:

Legea era aceeasi pe timpul lui Abraham sau al lui Moise sau al profetilor sau a lui Isus Cristos... dar oamenii nu pot sa transmita ceva in forma originara (iar asta tine de alcatuirea interna a omului - pe care Dumnezeu o cunoaste forate bine!), asa incat este nevoie din cand in cand sa mai reaseze Dumnezeu pe oameni pe calea cea buna. Aceste reasezari nu modifica Legea, ci doar perceptia omului asupra Legii.

Este adevarat ca oamenii sunt incoerenti. Nu insa si Dumnezeu. El nu se schimba niciodata, si are grija ca si mesajul Sau sa nu fie schimbat in forma si continut. Ca dovada avem Biblia.

"Perceptia" oamenilor nu poate fi o justificare in intelegerea diferita a Scripturii, atata timp cat exista duhul lui Dumnezeu, care lucreaza impreuna cu omul la descoperirea adevarului.

Elia a scris:

Dumnezeu... are grija ca si mesajul Sau sa nu fie schimbat in forma si continut. Ca dovada avem Biblia.

mesajul lui Dumnezeu se adreseaza fiecarei generatii in parte dupa specificul ei - pentru ca Dumnezeu vrea sa fie inteles mesajul sau

in acest sens avem ca dovada Biblia - cuprinde texte care sunt reactualizari ale unor texte de mai inainte

MariaB a scris:

ba dimpotriva!

mesajul lui Dumnezeu se adreseaza fiecarei generatii in parte dupa specificul ei - pentru ca Dumnezeu vrea sa fie inteles mesajul sau

in acest sens avem ca dovada Biblia - cuprinde texte care sunt reactualizari ale unor texte de mai inainte

Poti sa dai un exemplu de text "reactualizat" de Dumnezeu in Biblie?

Elia a scris:

Poti sa dai un exemplu de text "reactualizat" de Dumnezeu in Biblie?

iata un exemplu clar:

2 Samuel (2 Regi) 24:1 Domnul ... a starnit pe David ... zicand: "Du-te si fa numaratoarea lui Israel si a lui Iuda"

1 Cronici (Paralipomene) 21:1 Satana ... a atatat pe David sa faca numaratoarea lui Israel.

este vorba despre recensamantul facut in timpul lui David

primul text este de dinainte de exiln (cand evrei priveau totul ca venind de la Dumnezeul lor), al doilea text este de dupa exil (cand evreii intrasera in contact cu credintele dualiste ale Babilonului, si incepe sa se delimiteze intentiile rele de imaginea lui Dumnezeu)

MariaB a scris:

sunt multe

iata un exemplu clar:

2 Samuel (2 Regi) 24:1 Domnul ... a starnit pe David ... zicand: "Du-te si fa numaratoarea lui Israel si a lui Iuda"

1 Cronici (Paralipomene) 21:1 Satana ... a atatat pe David sa faca numaratoarea lui Israel.

este vorba despre recensamantul facut in timpul lui David

primul text este de dinainte de exiln (cand evrei priveau totul ca venind de la Dumnezeul lor), al doilea text este de dupa exil (cand evreii intrasera in contact cu credintele dualiste ale Babilonului, si incepe sa se delimiteze intentiile rele de imaginea lui Dumnezeu)

Eu ma refeream la texte ce tin de esenta mesajului divin, cum ar fi de exemplu "Plata pacatului este moartea" sau "Pacatul este calcarea legii". Aici orice "actualizare" este imposibila.

Dumnezeu spune "Vei muri negresit." Iar noi ne facem ecoul ingerului rebel si spunem "Nu, nu vei muri. Sufletul este nemuritor..."

Multe actualizari ale mesajului divin din ziua de astazi sunt asemenea cu cele ale mincinosului etern, care este Satana.

Elia, ai cerut un exemplu de actualizare a textului biblic, iar eu ti l-am dat.

MariaB a scris:

Elia, ai cerut un exemplu de actualizare a textului biblic, iar eu ti l-am dat.

Da, sunt diferite feluri de actualizari. Exemplul dat de tine este o "actualizare" in sensul de clarificare, precizare sau aprofundare.

Exista si actualizari in sensul de innoire fundamentala a mesajului, chiar daca numai aparenta, pentru ca asa cum spuneam la Dumnezeu nu exista schimbare.

Exemplu: "Aţi auzit că s-a zis: "Ochi pentru ochi, şi dinte pentru dinte." Dar Eu vă spun: Să nu vă

Elia a scris:

Da, sunt diferite feluri de actualizari. Exemplul dat de tine este o "actualizare" in sensul de clarificare, precizare sau aprofundare

Elia a scris:

Exista si actualizari in sensul de innoire fundamentala a mesajului, chiar daca numai aparenta, pentru ca asa cum spuneam la Dumnezeu nu exista schimbare.

la inceputul topicului intrebai

Poate Dumnezeu sa accepte modificarile de fond si forma pe care le-a suferit Legea Sa?

l-ai refuzat pentru ca nu era "de fond", adaugand exemple de schimbari la nivelul textul biblic...

de fapt, problema care te macinam este

cele 10 porunci ale lui Dumnezeu, pot fi schimbate de oameni, dupa bunul lor plac

de exemplu nu este adevarat ca

porunca a doua de pe tablele lui Moise lipseste din decalogul catolic

esti intrigat de faptul ca oamenii se inchina la icoane, dar nu la icoane se inchina omul, ci la Dumenzeu, icoana fiind o fereastra spre Dumenzeu - daca unii se opresc la rama ferestrei e gresela lor, nu defectul ferestrei

te intrebi gresit daca

Vor renunta vreodata evreii la Sabat in favoarea Duminicii, de dragul ecumenismului?

Dumenzeu accepta orice zi inchinata cultului sau - dovada sunt multele sarbatori (Peshah este o sarbatoare importanta si nu se suprapune intotdeauna Sabatului)

...

trebuie sa te intelegi pe tine insuti ca sa ii intelegi pe ceilalti

MariaB a scris:

ti se pare ca a-l inlocui pe Dumnezeu cu Satana intr-un text biblic este o "clarificare, precizare sau aprofundare"?!?

la inceputul topicului intrebai

apoi ai cerut un exemplu de acceptare, ti l-am dat

l-ai refuzat pentru ca nu era "de fond", adaugand exemple de schimbari la nivelul textul biblic...

de fapt, problema care te macinam este modificarea aceasta este insa impresia ta

de exemplu nu este adevarat ca

in plus, tu o interpretezi gresit ca obligativitate de a nu face chip cioplit, in timp ce Dumnezeu ne spune sa nu ne facem chip cioplit ca sa ne inchinam lui

esti intrigat de faptul ca oamenii se inchina la icoane, dar nu la icoane se inchina omul, ci la Dumenzeu, icoana fiind o fereastra spre Dumenzeu - daca unii se opresc la rama ferestrei e gresela lor, nu defectul ferestrei

te intrebi gresit daca pentru ca nu se pune problema astfel decat in cercurile credincioase habotnice...

Dumenzeu accepta orice zi inchinata cultului sau - dovada sunt multele sarbatori (Peshah este o sarbatoare importanta si nu se suprapune intotdeauna Sabatului)

...

trebuie sa te intelegi pe tine insuti ca sa ii intelegi pe ceilalti

In ce ar mai consta astazi erezia si apostazia din punctul tau de vedere?

in ce fel ar conta in aceasta discutie punctul meu de vedere fata de apostazie?!?