De ce mi-ati inchis topicul ?

Silencer a scris:

Vorbeste cu parintii lui, poate te infiaza si-ti dau si tie de mancare in virtutea legii dreptului la existenta.

Taci ma !

..eu personal sant una din scarbele cu mot..sunt mai scarba decat alte scarbe..

..si apreciez enorm cand mai vine cate unu sa trompeteze fara manusi..

..parca e un deja vu din ala continuu..vad ca fiecare se leaga de persoana lui oliver..in loc sa se recunoasca in greseala generala care ne caracterizeaza specia in prezent..

..ce repede curg sfaturile..cata filozoofie domnule..

..ideea principala in toata povestea asta este "nepasarea"..ca de ce si ca am vrea sa ajutam, dar nu putem..sau ca lasa ca le stim, nu e nevoie sa te suportam si pe tine cu stilul tau..sau ce probleme are oliver cu el si cu lumea sau situatia lui emotionala sau mentala etc..e doar vorbarie..

adevarul este ca nu ne pasa..si cui ii pasa, ii pasa pana la propria siguranta sau mai pe intelesul tuturor..pana la confortul mental in care se lafaie fiecare....

asta este adevarul omului de azi..omul care nu mai stie sa traiasca..omul care nu mai stie sa fie el

insusi..

..umbla o vorba prin batrani ~ nu poti salva lumea, dar poti sa incerci..nu poti salva lumea in lume, poate doar o poti purta pe umeri si o poti salva in inima ta..nu poti schimba lumea schimband oamenii dar o poti schimba schimbandu-te pe tine..cu cat mai multe inimi blande cu atat e "lumea" mai aproape de salvare..

..imi pare rau ca ma leg de ce spui ingerash_vesel (si restu) dar ai pus degetelu pe o problema..

"societatea este mai importanta decat individul.Omul ca fiinta biologica si social-culturala este obligat sa se adapteze si sa se integreze in societate,intr-un domeniu de activitate."

..da mai baieti si fete..uite asa s-au strecurat la capshor ideile astea care seaca de viata si personalitate omu..si mai ales de libera creatie..cea mai mare inventie a realismului a fost asta..sa faci pe om sa se comporte ca o masina animalica..merge cu telecomanda de la distanta..omul de societate..

..si inca ceva..societatea ca si inventie nu e facuta pentru binele comun, ci pt binele individual si astfel este antrenat omul sa se separe (separearea ca si definitie entelegenta care nu se gaseste in manuale inseamna alienare), sa fie defensiv prin ofensiva si de aici tot conflictul interuman care ne antreneaza in razboaie si nesimtire..anihilarea suprema a spiritului uman in lumea asta..nu e amuzant? ooo ba da..ne-o facem cu mana noastra..un joc istet si foarte popular )

"Cel mai puternic supravietuieste" vad ca scapa multora ca jungla omului este diferita de jungla animalului si ca supravietuirea este de alta natura pt noi astia pe doua picioare care cica vorbesc si gandesc..

oameni buni intr-o zi societatea va cere sa fiti absenti vietilor voastre (adica in totalitate) si sa

supravietuiti ca o bucata de carne umblatoare..

oare o s-o faceti si p'asta?

nu?!?!?

ooo ba da..!!ca daca nu vreti ..va dreseaza sa vreti..tot la fel de usor cum se dreseaza uitatul la televizor..cumparatul lucrurilor inutile si tot setul de idei moarte..taratul pe jos..mai e un pic..

..indiferent ca o face constient sau inconstient.. oliver nu face decat sa proiecteze imaginea lui ce o vede multimea in oamenii care rascolesc rahatul (opaa..ce expresie plastica!! ma autosesizez aici) in care am fost dresati sa traim..

<Un_Om> "sunt si oameni cu adevarat fericiti care sunt constienti de ei si de jungla in care traiesc.Si-au oferit si singuri ce aveau nevoie , nu au asteptat de la altii.".. oi avea si tu dreptate in ce spui..dar omul despre care vorbesti tu..cel fericit in mujlocul ignorantei se numeste omul compromisului..si nu este cine stie ce realizare..e doar o ignoranta mai placuta ochiului..

..si apropo de prostitutie(ceva spus de "ellla")..prostitutie inseamna orice fel de tradare a fiintei ca si esenta..tot ce se intampla acum (la modul general)ca si experienta umana, nu este altceva decat o exersare a esentei..pana la expresia fidela a acestei esente mai e ceva de munca..

..buna asta, desi suna urat si de obicei se serveste cu manusi tocmai datorita handicapului..total de acord "Ma judeci fara sa cunosti nimic nici despre mine , dar nici macar pe tine insuti nu te cunosti cine esti. tu ca si toti ceilati oameni este produsul unei societati nebune si bolnave. Prin educatie inca de mic copil ai fost distrus psihic si nu-ti mai amintesti cum erai si nici nu stii cum ar fi trebuit sa fii. Tu iti inchipui ca esti o fiinta normala , dar in realitate esti o handicapata spiritual , esti un inger fara aripi , pentru ca aripile ti-au fost taiate prin educatie. Iar tu ai uitat ca ai avut vreodata aripi. Iar lucrul acesta sa traiesti fara aripi e o boala si nicidecum o normalitate."

.si apropo de modul de abordare al lui oliver..ca sa ii transmiti ceva unui om trebuie sa personalizezi..sa-l tragi personal de ureche si sa-i intri in cercul de expresie..altfel nu te aude..sau vede prin prisma a ceea ce crede..si mai exista oameni pe lumea asta care au un simt al datoriei de a spune una alta..

..nu oricine poate afecta pozitiv pe altcineva..dar trebuie sa recunosc ca oricat de stangace ar fi abordarea unui doritor, tot apreciez intentia si conteaza intotdeauna indiferent de ce poate crede fiecare..

..ia sa vedem e vrunu p'aici sa vina sa ma traga si pe mine de ureche?

"Dar nu-i normal. Lumea in care traim nu este o lume normala. Trebuie schimbata. Cu tam-tam sau fara tam-tam , cineva trebuie sa se ridice in picioare si sa schimbe lumea."binenteles ca nu-i normal, dar omul sufera de acceptare in directia gresita..dar aceasta spalare la creier e ca si somnul si doar nu o sa se trezeasca cel care doarme ca sa-si spuna ca doarme..ci mai repede o sa vina unu d'asta mai nebun sa-i sopteasca cate ceva despre un cuvant magic care se numeste "Responsabilitate" si se trage dintr-un soi aparte de demnitate..

..oameni buni..prea sunteti atenti la cel care spune si la modul in care o face, iar sensu sau esenta care ne priveste pe fiecare.. zboara pe fereastra..

"In Scoala : Nu mai judecati copiii !

Adica excluderea notelor din scoli , pentru ca copilul sa invete liber din placere nu terorizat de note si examene , asta insemnind a creea oameni cu o puternica libertate de gindire , educati inca de mici sa fie liberi.

In Biserica : Sa se lepede preotii de averi si de slava desarta !

Adica saracie pentru preoti ar duce la faptul ca numai Sfintii s-ar mai face preoti , n-ar mai veni tot felu de sarlatani la preoti"

bun :) votez pentru

"Lui Iisus nu i-a fost rusine si nici frica sa sufere... a avut un moment de slabiciune, la final, insa l-a trecut cu brio, poate tocmai pentru ca stia ca locul lui va fi langa Tatal - avea garantie!" mai delia ce bine stiu unii ce si cum a fost

..oliver aici ai stricat-o un pic "Ca voi nu mai sinteti in stare sa discerneti intre virtute si perversiune asta e problema voastra nu a mea." pt ca asta este si problema..ne priveste pe toti ca nu se mai face diferenta..prea multi care nu mai inteleg ce inseamna omu si ce-i cu chestiile astea numite viata si lume..

..am ajuns abia la pagina 10..sper sa citesc si restul postarilor de pe topicu asta in timp.. :yam:)

Shadow and Light a scris:

"societatea este mai importanta decat individul.Omul ca fiinta biologica si social-culturala este obligat sa se adapteze si sa se integreze in societate,intr-un domeniu de activitate."

..da mai baieti si fete..uite asa s-au strecurat la capshor ideile astea care seaca de viata si personalitate omu..si mai ales de libera creatie..cea mai mare inventie a realismului a fost asta..sa faci pe om sa se comporte ca o masina animalica..merge cu telecomanda de la distanta..omul de societate..

..si inca ceva..societatea ca si inventie nu e facuta pentru binele comun, ci pt binele individual si astfel este antrenat omul sa se separe (separearea ca si definitie entelegenta care nu se gaseste in manuale inseamna alienare), sa fie defensiv prin ofensiva si de aici tot conflictul interuman care ne antreneaza in razboaie si nesimtire..anihilarea suprema a spiritului uman in lumea asta..nu e amuzant? ooo ba da..ne-o facem cu mana noastra..un joc istet si foarte popular )

In fine, vrei sa spui ca Oliver oriunde ar emigra tot nebun ramane. Societatea e aceeasi peste tot nu? Asta am inteles, ca suntem condamnati daca o luam razna pe tot pamantul.

Shadow and Light, aici miroase a teoria conspiratiei. Adica Oliver e un geniu, un pericol pt sistemul actual de lucruri si un guvern secret ostil individului tot i-l prinde si-l baga la balamuc.

Silencer a scris:

In fine, vrei sa spui ca Oliver oriunde ar emigra tot nebun ramane. Societatea e aceeasi peste tot nu? Asta am inteles, ca suntem condamnati daca o luam razna pe tot pamantul.

Shadow and Light, aici miroase a teoria conspiratiei. Adica Oliver e un geniu, un pericol pt sistemul actual de lucruri si un guvern secret ostil individului tot i-l prinde si-l baga la balamuc.

in fine, vreau sa spun ca nu ai prins ideea dincolo de ce-ti miroase tie..sunt niste adevaruri simple care daca le privesti cu ochiul liber (si nedresat de conspiratori :))) si cu inima deschisa.. mai descretesti un pic fruntea si pasti mai liber pe plaiul lumii

Silencer a scris:

Adica Oliver e un geniu, un pericol pt sistemul actual de lucruri si un guvern secret ostil individului tot i-l prinde si-l baga la balamuc.

Mereu ne place sa complicam lucrurile. Nu este " un guvern secret ostil individului ce tot i-l prinde si-l baga la balamuc"

ci doar multa nepasare. O nepasare ce duce la uitarea totala de sine si a adevaratelor valori ale omului.

Nasol moment.

Per total din toate raspunsurile citite pana acum, am ajuns la concluzia ca desi noi suntem scarbele societatii, totusi suntem responsabili de ceea ce facem.

Daca nu luam vagabonzi si boschetari in casa, o facem pentru ca ei au ajuns acolo pentru un motov. Mai rau, ma consider scarba mai mare, deoarece, refuz sa mai dau bani la cersetori, si asta de cand am vazut in ultima vreme ca in loc sa-si ia de mancare, isi cumpara tigari si bautura. Sau isi cumpara paine sa filtreze spirtul medicinal. Asta pe langa faptul ca la un mic calcul la cat primeste un cersetor pe zi, intr-o pozitie buna, poate depasi un salariu minim pe economie. 10 bai daca ia de la 100 de persoane pe zi, inseamna ca la sfarsitul lunii de 30 zile, are in "cont" 300 lei. "Mana intinsa ce nu isi spune povestea, nu castiga nimic" Nu cred ca era chiar asa citatul, dar cine stie cunoaste.

Parerea mea, mai lasa cartile, povesteste la toti ce ai patit.. descarca-te.. dar incearca sa deschizi ochii la cum sa traiesti decent intr-o lume de rahat.

Eu ma retrag in scarba mea, si incerc sa uit ca am citit toata seara acest topic. Nu trebuie inchis, asta e clar. sunt multe pareri care ne ajuta sa vedem ce fel de oameni suntem, si cu zambetul pe buze spun ca am citit multe pareri bune, si am vazut o multe feluri de gandire.

Bafta.

oliver a scris:

Cum poti sa lasi un om sa moara in strada ? Pai nu esti ucigas prin neinterventie ? Nu esti oare direct raspunzator de suferinta acelui om ? Si oare chiar n-ai asa nici un pic de mila in tine ? Ce fel de om esti ?

In mod ciudat am ajuns sa invat ca nici o fapta buna nu ramine nepedepsita. Am avut un asociat cindva...un om care a venit intr-o zi la mine si m-a rugat sa-l ajut. L-am ajutat si azi inca platesc pentru asta. Acuma are firma lui si poate a si uitat de unde a plecat. Cind nu ne-am mai inteles mi-a mai bagat si niscai bete-n roate. Asta dupa ce el a plecat si nu mai raspundea de nimic. Iar daca-ti bagi cumva un boschetar in casa poate va veni ziua cind el va sta in casa ta si tu vei sta afara. Sint de principiul " nu da saracului un peste ci invata-l sa-l prinda".

ironic a scris:

Mereu ne place sa complicam lucrurile. Nu este " un guvern secret ostil individului ce tot i-l prinde si-l baga la balamuc"

ci doar multa nepasare. O nepasare ce duce la uitarea totala de sine si a adevaratelor valori ale omului.

Ia-l acasa si fa-i psihoterapie. OK?

Silencer a scris:

In fine, vrei sa spui ca Oliver oriunde ar emigra tot nebun ramane. Societatea e aceeasi peste tot nu? Asta am inteles, ca suntem condamnati daca o luam razna pe tot pamantul.

Shadow and Light, aici miroase a teoria conspiratiei. Adica Oliver e un geniu, un pericol pt sistemul actual de lucruri si un guvern secret ostil individului tot i-l prinde si-l baga la balamuc.

well , not realy exact

mai bine zis un individ ostil sistemului , provoaca Sistemul sa-l bage la balamuc , ca sa arate oamenilor cit de opresiv este Sistemul

Cita vreme te supui , Sistemul este blind si pare normal

Dar daca un individ se opune Sistemului atunci Sistemul innebuneste .

Daca nu stii te invatam , daca nu poti , te ajutam , daca nu vrei te obligam , si ... daca nu putem sa te obligam atunci te omorim.

oliver a scris:

Am vrut sa raspund si m-am trezit asa deodata ca am topicul inchis.

Adica eu chiar nu am voie sa exist in lumea asta ? M-ati dat afara de oriunde din societatea asta.

Am scris o carte si am incercat s-o public. Mi-am vindut locuinta ca sa-mi public cartea. Vi se pare normal asa ceva ? Vi se pare normal ca un scriitor sa-si vinda acoperisul de deasupra capului si sa doarma in strada in ploaie impreuna cu ciinii ca sa-si publice o carte ? Dar asa au spus editurile , daca n-ai bani , nu publicam nimic.

Pe urma am avut bani si am mers la edituri. Mi-au spus , Nu ! Nu vom publica cartea asta nici cu bani. Deoarace contine prea multe critici la adresa societatii , a institutiilor de Stat si a oamenilor , asta e o carte anti-sociala si refuzam categoric sa o publicam.

Asadar am ajuns boschetar vrind sa-mi public cartea dar tot n-am reusit sa spun oamenilor ce aveam de spus.

Am fugit atunci in padure si am ajuns sa traiesc ca animalul intr-o pestera in munti. Aproape ca m-ati omorit fizic. Dar nu v-a fost indeajuns suferinta la care m-ati condamnat ci inca mai mult ati vrut sa ma chinuiti. M-au prins oamenii ca pe un animal si m-au dus la nebuni la gratii sa stau in cusca. Dar tot nu v-a fost indeajuns suferinta si batjocura ce mi-ati facut. Inca mai tare ati vrut sa ma distrugeti. Voi ! Da voi toti ! Societatea umana ! M-ati bagat la gratii si mi-ati bagat injectii cu neuroleptice in creier ca sa-mi ucideti mintea si ca sa ma faceti sa tac ca sa ma zdrobiti sa ma faceti o leguma ca sa nu va mai spun adevarul in fata.

Oare nu v-a fost destul cit rau mi-ati facut deja ?

Oare nu vi-e rusine de voi insiva si de toate cite mi le-ati facut pina acum ?

Acuma am ajuns sa stau prizonier intr-o camera nici nu pot iesi macar din casa intr-atita imi e scirba si frica de oameni dupa tot ce mi-au facut. Macar aici pe forum mai vorbeam si eu.

Dar chiar pina si aici pe forum ma omoriti ? Pina si aici pe net si imi astupati gura cu pumnul ?

Voi oare astia care mi-ati inchis topicul sinteti constienti prin ce suferinta ingrozitoare am trecut datorita voua adica autoritatilor care mi-au inchis gura cu pumnul ?

Pina unde merge ura voastra ?

Ce am gresit oare ?

Din cite imi amintesc ultima fraza pe care am spus-o pe topic era : Duceti-va dracului de scirbe ! si cineva se plingea "cu ce am gresit eu ca sa ma faca cineva Scirba ! "

Asta a fost motivul pentru care mi-ati inchis topicul ? Atunci macar dati-mi voie sa va raspund acelei persoane si tuturor celor care i-am jignit.

De cite ori ai trecut pe strada si ai vazut un boschetar , ce ai facut ? Te-ai dus s-al iei de acolo din strada si sa-l aduci in casa la tine si sa zici , amindoi sintem oameni , amindoi avem dreptul sa traim decent. Ai facut lucrul asta ? Daca nu , atunci du-te si fa-l. Altfel esti o fiinta inumana de o cruzime infioratoare un monstru. Eu am fost boschetar , stiu cum este . Stiu cum este sa tremuri de frig , incit simti aproape ca mori. Stiu cum este foamea incit ajungi sa fii in stare sa maninci si de la gunoi de foame. Si toate astea se intimpla stii de ce ? Fiindaca TU refuzi sa admiti ca esti o scirba. Refuzi sa admiti ca gresesti , refuzi sa-ti fie scirba de tine insuti si te incapatinezi sa crezi ca esti corecta si morala si civilizata. Da-ti seama ca TU in mod direct il condamni pe omul acela boschetar la suferinta. Nu exista scuze , nu exista intermediari , in fata lui Dumnezeu esti direct responsabila de tot ceea ce este in jurul tau. Si da-ti seama ca nu-i vorba doar de boschetari ci de absolut toate nedreptatile pe care le vezi in jurul tau si le tolerezi , le acepti si te complaci sa traiesti in mijlocul lor.

Daca eu ii jignesc pe oameni , nu ii jignesc numai asa din ura si revolta mea personala , ci ii jignesc ca sa ii schimb. Fiindca oricine acepta cuvintele mele ca este o Scirba ! atunci acela se va rusina de el insusi si va cauta sa se schimbe pe el insusi si sa schimbe tot ce este in jurul sau. Oamenii trebuie sa invete sa fie responsabili si sa nu mai fie indiferenti.

Vreti un exemplu ? O maicuta a fugit de la manastire. Si-a intilnit pe strada un boschetar bolnav care murea intr-un sant. S-a dus si a pus mina direct pe el fara nici o ezitare sa-l duca la spital. N-avea nici o putere sa-l ridice de jos. Dar a rugat oamenii de pe strada s-o ajute. Oamenii au trecut linistiti mai departe gindind ca nu-i treaba lor , boschetarii e vina lor ca au ajuns asa. Vazind ca n-o ajuta nimeni maicuta a inceput sa tipe la oameni : Mai nenorocitilor ! Ticalosilor ! Voi nu vedeti ca omu asta moare aici subt ochii vostri ? Ce fel de oameni sinteti voi ? Cum puteti sa stati si sa treceti asa indiferenti in fata suferintei ? Ce fel de crestini va numiti voi ? Puneti mina si ajutati-ma sa-l duc pe omu asta la spital , scirbele dracului ce sinteti voi ! Pina la urma totusi citiva oameni s-au simtit si au pus mina si au ajutat-o. Pe urma acea maicuta asta a facut toata viata ei , cit a trait a ajutat boschetari. Lumea s-a mirat , ce-i cu maicuta asta ? E nebuna sau ce ? De ce nu sta in manastire si sta asa pe strazi ajutind tot felu de nenorociti ? Pina la urma oamenii insa au fost obligati de realitate sa accepte adevarul ca asa de fapt ar fi trebuit sa fie toti oamenii. Ati auzit probabil de Maica Tereza.

Iata un exemplu de om responsabil. Iata pe cineva care nu mai este o Scirba ! Pentru ca a facut ceva pe lumea asta. Iar eu va spun ca daca fiecare ar face macar putin , atunci intreaga lume s-ar schimba. Poftim uite eu mi-am vindut casa pentru o carte cu legi drepte de protectie sociala. Eu am facut ceva ! Voi ce ati facut ? Eu am platit cu multa suferinta fizica si psihica pentru ca am vrut o lume normala. Si in final voi plati si cu viata pentru visele mele. Voi ce faceti ? Nimic ?

Voi in loc sa faceti macar putinul de bine pe care l-ati putea face , voi in schimb va luptati sa opriti si sa impiedicati pina si pe acela care incearca sa faca ceva.

Oare nu meritati jignirile mele ?

Oliver... omenia,nu are nimic de-a face cu pomana,cu parazitismul,cu...prostia si nici cu maica Tereza care,intre noi fie vorba,pe mine, nu ma impresioneaza cu nimic!

IIsus a spus ca nu ajuti un om dindu-i un peste ci,invatindu-l sa pescuiasca. :yam:

Si eu si cunoscuti de-ai mei am cules amariti de pe strada,i-am adus in casa apoi,ne-am blestemat soarta. ;)

Ca amaritii,au disparut cu aveam mai de pret prin casa! :)

Sau,le-am dat un deget...dar ei,vroiau mina toata.Si daca nu le-am dat-o,au inceput sa ne blesteme.Ei pe noi! :P

Stii zicala aia...neaosa,despre facerea de bine? Pe cine nu lasi sa moara,nu te lasa sa traiesti.Am invatat asta pe propria-mi piele.

Nu a reusit el,D-zeu sa schimbe lumea si vrei s-o schimbi tu? ;)

Nu e topicul tau primul si nici ultimul inchis pe un forum,sezi blind...

Nu sistemul iti baga mina-n buzunar ci semenii tai.Sistemul,suntem noi toti.Cu pretinsele calitati si realele naravuri.